Форум » Содержание и воспитание охотничьей собаки » Кусаеться и не только » Ответить
Кусаеться и не только
Jarod.: Щенок РОСа 3 месяца сучка. Проблеме заключается в том что грызет все что попадается на зуб, включая руки, ноги, может кусаться за брюки штаны, и тому подобное. Искал в интернете советы там написано примерно что типа громко закричать или перестать играть с собакой, делал на протяжении почти месяца не помогает. По советам кинологов брызгал вещи (мебель) антигрызином она сразу же подбегает и начинает его слизывать потом снова грызет. Другие советовали настойкой полыни эффект примерно тоже минут 15-20 не грызет потом снова начинает. Сейчас она подросла начала запрыгивать на кровать и диван конечно сгоняем оттуда и наказывает, но ночью когда спишь уследить нельзя. Сейчас начала огрызаться когда с ней играешь и в игре забираешь игрушку, или когда есть(начинаешь гладить рычит и гавкает) но в тоже время есть из чашки которую либо я либо жена держит перед мордой. До РОСа была сучка «гордона» таких проблем не было. Прожила у нас она 11 лет.
Strelok: Old Boy пишет: Давайте всё-же про ризенов и телохранителей говорить на соответствующем форуме. Этот форум - всё-же про охотничьих спаниелей. Абсолютно с Вами согласна. Вот только агрессивность в большей мере зависит не от породы собаки, а от степени ее доминантности, пола и темперамента. К сожалению многие спаниели не любят детей и проявляют агрессию к своим хозяевам, особенно это касается английских кокеров. Они по статистике занимают первое место в мире по количеству укусов, далеко опережая собак служебных пород. Так 29% из опрошенных владельцев спаниелей отмечали у своих собак агрессию к хозяину и 50% - агрессию к другим членам семьи. По РОСам такие исследования не проводились, однако на форумах, посвященных этой породе, данная тема обсуждается очень часто. Тем, кто столкнулся с агрессией у своего питомца, советую почитать книгу В.В.Гриценко "Перевоспитание собак", там очень много полезной информации, в том числе по данному вопросу.
Oleg-Yan: Strelok пишет: К сожалению многие спаниели не любят детей и проявляют агрессию к своим хозяевам А вот любопытно, сколько надо знать спаниелей, чтобы говорить о многих? Strelok пишет: Так 29% из опрошенных владельцев спаниелей отмечали И откуда такая статистика. Именно 29%, не 39 и не 25%. Я вот 30 лет спаниелями занимаюсь и у меня по РОСам совсем другое впечатление.
Strelok: Oleg-Yan пишет: у меня по РОСам совсем другое впечатление. Повторюсь, по РОСам такие исследования не проводились. Oleg-Yan пишет: И откуда такая статистика. Strelok пишет: советую почитать книгу В.В.Гриценко "Перевоспитание собак" Статистика взята из этой книги, ее написал кинолог, специализирующийся на коррекции поведения собак, в том числе и спаниелей. Могу привести и другие данные об АНГЛИЙСКИХ спаниелях. " По результатам исследования, проведенного учеными из Испании, английские кокер-спаниели проявляют больше враждебности, нежели любая другая порода собак. Это открытие стало еще одним доказательством в пользу теории, согласно которой агрессивность является наследственным качеством. Согласно собранной нами базе данных, именно английский кокер-спаниель является той породой, которая демонстрирует больше всего проблем, связанных с агрессивностью, - рассказывает ведущий автор исследования Марта Амат, сотрудница Школы ветеринарной медицины при Автономном университете Барселоны. Она и ее коллеги проанализировали 1400 случаев агрессии со стороны собак. Оказалось, кокер-спаниели более склонны к агрессии против своих владельцев, чем собаки других пород. Наиболее агрессивными среди кокер-спаниелей, согласно статистике, оказались кобели рыжего окраса." Посмотрите также здесьhttp://lovelypetsdeva.ucoz.ru/forum/83-21-1, или просто наберите в поисковике "Спаниели. Агрессивность" Oleg-Yan пишет: сколько надо знать спаниелей, чтобы говорить о многих? Я вместе с другими неравнодушными людьми из Питера и Новгорода пристраиваю собак, от которых отказались хозяева. К сожалению, встречаются среди них и кокеры, и основная причина отказа - агрессивность собак. Некоторые хозяева пытаются решить эту проблему кастрацией и курсами корректировки поведения, но, как правило, все заканчивается передачей собаки "в семью без детей" или "людям, хорошо знающим особенности породы".
Анюй: Old Boy пишет: Моё личное мнение - спаниель д.б. низшим в семейной стае. По кр. мере то, что я знаю про нашу породу. Не одну сотню лет и в породе и в её предках вытравливалась агрессия к человеку. Т.к. порода выводилась чтобы жить в семье. Рычит на членов стаи - не будет вязки. Немцы вели достаточно суровый отбор. Володь, прочитай повнимательнее посты Falkonet, в них есть информация к размышлению. Кстати моя сейчас где-то наравне с дочкой и выше бабушки. Но если бабуля будет активнее действовать клюшкой то местами поменяются легко. При этом всех домашних любит, даже кошку, всем радуется, только слушается не всегда всех. Falconet пишет: Ребёнок был, есть, и будет для него "младшим". Это из многолетней практики. Если пёс и не кусает, но относится к ребенку с пренебрежением. Особенно кобели, суки попроще. Я на пример, когда распределяю своих щенков, то очень внимательно отношусь к будующим владельцам у которых маленькие дети. Как правило им щенков не отдаю, ну если меня не убедят на 100%, что все будет ОК. В нашей секции не редки случаи переустройства щенков из семей с детьми. Falconet пишет: Если у Вас нет достаточного опыта, то скорее всего поставить на место кобеля Вам не удастся. С сукой возможно бы и получилось. Они более покладистые. Агрессивность спаниеля зависит от характера, воспитания ну и т.д. В основном это самодостаточные собаки, безоговорочно признающие только одного хозяина. Всех остальных они либо терпят (иногда уважают), либо не замечают. Спаниели - собственники. Отнимать у них что - либо "младшим" в стае категорически не позволяется. Русский спаниель - это не совсем собака-компаньон. В этом Вы скорее всего ошиблись. У меня дочери семнадцать лет, и две моих собаки считают её "младшей". Не кусают конечно.
Strelok: Вот одна из наших "отказников"http://hvosty.ru/forum/viewtopic.php?f=9&t=54476
Oleg66: Strelok пишет: Вот одна из наших "отказников" masha-piter909 пишет: Увы,такое поведение для спаниеля вполне предсказуемо Не знаю как с таким боротья,битьем наверно,причем сильным... (Какие кошмары пишу). Ларька у нас тоже жрался,сильно,пережрал всю семью(включая и бабушку и деда),сейчас жрется меньше,вернее научился предупреждать. Не знаю,что повлияло,но на битье реагирует как на само собой разумеещиеся. Вы меня, конечно, извините, но вашей Маше только хомячков можно доверить. Это не спаниели злобные, это хозяева так воспитывают. Советы читать чьи-то книги, мне лично, неинтересны. Я сужу по своему, хоть и скромному(20 лет) опыту общения и воспитания собак. Не нужно выискивать материалы с сети, чтобы видеть безобразные ошибки в воспитании собаки. В 99% случаев - это вина хозяев.
Old Boy: Да уж, цитата из Маши - кошмар натуральный
KroshkaRU: да уж... спниель, который жрет всех подрят без причины - как-то дико... как же надо было насолить собаке в ее детстве, чтоб она так себя вела???? у меня не первый спаниель, и служебные собаки были, но чтоб так - никогда. сейчас, по первому требованию собака отходит от миски и отдает все, что надо любому члену семьи. морской свин ее гречку ворует регулярно, дочка отбирает все, что хочет. ну- конечно - не такое 100% послушание с ребенком, как со мной, но - никогда не рыкнет и не укусит - точно. Что же делают хозяева с собаками, если ТАКОЕ вырастает....очень жаль. Боюсь, что кинологи, которые специализируются в основном на служебных породах, не скорректируют поведение, а будет только хуже.. Old Boy пишет: Моё личное мнение - спаниель д.б. низшим в семейной стае. как это ни сурово, но - это ТАК а вообще - главный принцип воспитания как человеческого дитеныша, так и собачьего - Словом, Делом, Личным примером. на том и стоять.
Oleg-Yan: Strelok пишет: Я вместе с другими неравнодушными людьми из Питера и Новгорода пристраиваю собак Это делает Вам честь. Strelok пишет: учеными из Испании, английские кокер-спаниели проявляют больше враждебности, нежели любая другая порода собак Здесь надо понимать, что речь идет именно о кокерах, и не обо всех кокерах, а о шоу разведении, при котором собаки отбираются только по экстерьеру а поведение при отборе игнорируется. Отсюда и результат. Strelok пишет: По РОСам такие исследования не проводились, однако на форумах, посвященных этой породе, данная тема обсуждается очень часто. А вот это неверно. РОСы, в отличие от шоу кокеров, вполне уравновешенная порода, дружелюбная к людям. Конечно, бывают исключения, но они редки. Это могут подтвердить присутствующие здесь спаниелисты, хорошо знакомые с породой. Всякое упрямство и агрессивность делают собаку непригодной для охоты. Поэтому такие собаки в разведение не попадают. Переносить поведение шоу кокеров на всех спаниелей - большая ошибка.
Strelok: Oleg-Yan пишет: Всякое упрямство и агрессивность делают собаку непригодной для охоты. Поэтому такие собаки в разведение не попадают. Объявление с Питерханта: "Дата рождения щенков :6 апреля 2011 года Порода :Английский кокер спаниель Родители щенков : 1. Отец :BLACK FANTOM INVARIABLY IN BLACK 1. Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи :- 2. Племенной класс :Чемпион России 3. Оценка экстерьера :Отлично 2. Мать : Тутти-Фрутти 1. Все дипломы за рабочие качества с указанием по виду дичи :II степени-3, III степени-7 2. Племенной класс :Элита 3. Оценка экстерьера :Отлично Кинологическая организация, спланировавшая вязку (если не плановая указать) : МОО ЛООиР" Мама - охотник, папа - шоу. Где гарантия, что у щенков будет устойчивая психика? Вот еще информация к размышлению. Форум сайта Русские Спаниели Санкт-Петербурга. "Кобель РОС, 6 мес. Родился 23 августа 2010 г. от Вьюши (Отлично,Пол.дипл: 1-III кр.сл. Бобин И.Ф.) и от Кэрри (чёрно-пегая, Отлично. Волков В.О.). от общества (MO BOO OCOO). Он крайне агрессивен. Старается схватиться зубами за кисть руки и рвать, или прокусить. Это 7-ая собака, выращенная в нашем доме. С легавой и русской гончей, также предыдущими спаниелями такого не было. Сегодня пробил мне руку клыками. В возрасте 5 мес моей маме прокусил руку за игрушку. Я сегодня получила от него за то, что уносила с ковра пакет. Когда моя рука была зажата его зубами... я уже поняла, что все.... будут зашивать потом. Спас муж... он еле-еле разжал зубы. Боль... и бессилие. Он не боится ничего. Посоветуйте. Что делать с таким агрессором? Он уже предпринимал попытки разорвать лицо. Ему все равно куда впиваться зубами. Такой спаниель не будет охотиться... " Отвечает администратор форума Ирина Русина: "Надежней выяснить в клубе перед покупкой щенка возможно ли проявление злобы в данном случае. Потом очень важно при выборе щенка расспросить заводчиков - рычунов своих они знают, как знают и лизунов. Поэтому если например в семье есть маленькие дети, то очень важно взять доброго щенка, а не злого. У нас в клубе был один случай, когда от добрых родителей взяла одна одинокая женщина себе кобеля. Он был целые дни один дома. На охоте не бывал. Он был очень агрессивен - набрасывался на хозяйку, в том числе бросался в лицо. Кончилось все тем, что его отдали в милицию. Родители были абсолютно вменяемые. " Да, агрессивные РОСы встречаются редко, но они ЕСТЬ! Может действительно заводчикам стоит более ответственно подходить к распределению щенков, как это делает Falconet?
serg: Strelok пишет: Поэтому если например в семье есть маленькие дети, то очень важно взять доброго щенка, а не злого. Это, конечно, хорошо, если принять за аксиому порядочность заводчика. К сожалению, так бывает не всегда. А вообще, 99% поведения собаки все равно зависит от условия ее воспитания. Практически все щенки в возрасте 1-3 месяца пытаются кусать за пальцы, хватать брюки на ходу и т.д. Это больше игра, чем агрессия. Немного хлопков по морде напрочь отбивают такие забавы. А вот использование в племенной работе действительно агрессивных собак - прямая вина и заводчиков, и племенников. За достаточно длительный срок работы с РОС мне истинно злобных собак видеть не приходилось. При этом не рассматриваю собак с четко выраженным охранным рефлексом: к рюкзаку некоторых своих друзей в их отсутствии не рискую подходить, даже прекрасно зная сидящих рядом собак. Точно знаю, что когда подойдет владелец, то собаки меня оближут, а в его отсутствии могут и покусать. А еще, от грызни мебели и прочьего, хорошо помогает коровье копыто. Его щенку хватает нгадолго.
Oleg-Yan: Strelok пишет: Да, агрессивные РОСы встречаются редко, но они ЕСТЬ! Так и я о том же. Oleg-Yan пишет: Конечно, бывают исключения, но они редки. Только это не 29% и не 50% А вот serg пишет: ...использование в племенной работе действительно агрессивных собак - прямая вина и заводчиков, и племенников. абсолютно прав. Кстати, Strelok пишет: 2. Племенной класс :Чемпион России Такие титулы среди охотников совершенно не котируются...
Kesha: я могу забрать у собаки все, что угодно в любое время и как угодно.
AV53: Мы сейчас при отработке подачи в качастве поноски в основном используем сосиски и антрекоты. Подает как положено, не жужжит, и даже, кажется, с удовольствием. А по молодости за миску с кашей ещё как рычал и зубами клацал! В начале 80-ых годов нормастер притравочной станции на озере Круглом Исаков Борис выдал мне сакраментальную фразу: "Лучшими средствами воспитания собак являются сапог сорок пятого размера и черенок от лопаты." Действует безотказно на собак всех пород, убедился на своем опыте. За эти годы у меня были и ягдтерьеры, и гончие, и овчарки (немецы, азиат), теперь вот спаниель... Так что воспитательный процесс никто не отменял!
Mr_Brunner: Да уж, иной раз вожжа лучшее средство воспитания. Вне зависимости от количества ног.
полная версия страницы