Форум » Содержание и воспитание охотничьей собаки » Кусаеться и не только » Ответить
Кусаеться и не только
Jarod.: Щенок РОСа 3 месяца сучка. Проблеме заключается в том что грызет все что попадается на зуб, включая руки, ноги, может кусаться за брюки штаны, и тому подобное. Искал в интернете советы там написано примерно что типа громко закричать или перестать играть с собакой, делал на протяжении почти месяца не помогает. По советам кинологов брызгал вещи (мебель) антигрызином она сразу же подбегает и начинает его слизывать потом снова грызет. Другие советовали настойкой полыни эффект примерно тоже минут 15-20 не грызет потом снова начинает. Сейчас она подросла начала запрыгивать на кровать и диван конечно сгоняем оттуда и наказывает, но ночью когда спишь уследить нельзя. Сейчас начала огрызаться когда с ней играешь и в игре забираешь игрушку, или когда есть(начинаешь гладить рычит и гавкает) но в тоже время есть из чашки которую либо я либо жена держит перед мордой. До РОСа была сучка «гордона» таких проблем не было. Прожила у нас она 11 лет.
Сергей К.: У меня спаниель появился, когда дочери было 5 лет. Сейчас дочке 9, собе 4, но ситуация не меняется. Собака не позволяет ей грубо играть с собой - сразу огрызается, а уж кость и супруга не сможет забрать. Мне же соба принесет в руки ту же кость незамедлительно. Я провел работу с дочкой - т.е. с ее стороны полное уважение к собаке. Дочка не задирает и собака первая ни когда не полезет. Играют только в мирные игры, дочка игрушку спрятала, соба нашла и поменяла на печеник. Живем мирно и дружно, в любви и согласии. Что соба не позволяет дочке - забирать еду, водить самостоятельно на поводке, ну и трепать "грубо" (Гладить позволяет, и играть стали, как только дочка подросла много и с взаимным интересом).
Анюй: Как собака до этого относилась к ребёнку и было-ли что-либо подобное ранее? Были-ли подобные игры когда у собаки вместо кости было что-то другое, если да, то как всё происходило.
Kesha: Добрый день, до этого игры подобного типа были (но не с костью) - однозначно сказать не могу отношение собаки - бывало прятался, бывало подрыкивал, но ненавязчиво. Коллеги, подскажите, ну что делать?
KroshkaRU: Kesha пишет: Коллеги, подскажите, ну что делать? вот [BR]http://www.rus-spaniel.ru/clause.php?cls=196 нам помогла пластиковая бутылка)))) там еще много чего написано)))
Mr_Brunner: Практически любые собаки в той или иной ситуации могут проявлять "агрессию" к человеку в общем и к детям в частности. Надо очень четко понимать какова первопричина конкретного "конфликта". Моя предыдущая собака, ньюфаундленд, которому в общем можно ребенка отдавать на "воспитание", пару раз огрызалась на сына, ему было что-то 8-10 лет. Первый случай, кобелю было около года, сын попытался во время еды забрать лакомую кость из миски. Нападения по сути не было, но собака довольно резко обернулась и получилось так что он головой въехал сыну в скулу. Итог - синяк на пол лица, второй случай - примерно в теже времена. Сын дразнил собаку, опять же во время еды. Собакен загнал его на уголок на кухне, пришлось вмешаться. С сыном была проведена соответствующая беседа, да и сам понял. Больше проблем с собакой не было. Более того, по прошествии нескольких лет они стали вообще не разлей вода. Kesha пишет: Коллеги, подскажите, ну что делать? Хозяин (вожак) может забрать у собаки кость ? Может "залезть" в миску во время кормления ?
Old Boy: Я не специалист в этой области. Могу говорить об этом только с микробугорка своего личного небольшого опыта. 11 месяцев - возраст взросления собаки, осмысления ею своего места в "стае", попытке занять в этой "стае" более высокое место. Возможно второе после хозяина. Отсюда - и все эти порыкивания и покусы. Такие вещи - надо было сразу пресекать в зародыше. Мало того, с самого начала, когда ещё маленький, надо было иногда провоцироватьсобаку, и при нарушении иерархии - давать понять "кто есть кто". Собака должна быть самым низшим по иерархии членом стаи. Мы своего воспитывали на еде, вскусняшках и игрушках. Традиционно - выдержка, еда по команде, иногда отбирание вкусняшек. При попытке "показать зубы" - подъем за шиворот, и встряхивание. Щену так показывают, что он именно щенок перед другим членом стаи. У нашего - были в примерно этом же возрасте некоторые попытки изменить свой статус, но как-то быстро прошли. Сейчас вырос послушной и мягкой в обращении собакой. То, что называется омега-зверь. Как быть в вашей ситуации, если вы в значительной степени уже упустили воспитание своего питомца - мне сложно так, не зная характера собаки давать советы. Если прикинуть и поставить себя на ваше место - то я бы всё-же не стал бы отдавать свою собаку. Попытался бы восстановить иерархию.
Strelok: Поделюсь и я своим опытом, может кому-то пригодиться. Своего первого ризена мы подобрали в возрасте примерно 8-10 мес. Это был вечно голодный "велосипед" с полным набором болячек (блохи, глисты и лишай). Через пару месяцев пес отъелся. окреп и начал "качать права". Как оказалось, нам достался явный лидер, да еще и "холерик в квадрате". К счастью детей еще не было, но и взрослым пришлось не сладко - махину 70 см в холке и за 30 кг весом за холку не потреплешь! Приходилось по очереди одевать рыболовный костюм (ватные брюки и куртку) и драться с псом всерьез. Заваливали его на спину лапами кверху и держали за горло, как поступает вожак с поверженным противником. Так продолжалось несколько месяцев, так как кобель периодически повторял попытки возглавить "стаю". В конце концов пес смирился и уступил. Второго ризена взяли месячным щенком когда сыну было 4 месяца. Хоть они и выросли вместе, но кобель сына считает ниже себя по положению, не выполняет его команд (кроме "Ищи" когда играют), но это не мешает им быть лучшими друзьями. Добивались этого так. 1. С первых месяцев у ребенка и собаки были у каждого свои игрушки (щенок игрушки ребенка не трогал, но и своих ему не давал). Это стало правилом. 2. Когда сын подрос, ему объяснили, что нельзя подходить в собаке, когда она ест и пытаться от нее что-то отобрать. Нельзя приставать к собаке, если она не хочет играть или рычит, нельзя причинять собаке боль. 3. Кобеля строго наказывали за малейшее проявление агрессии по отношению к ребенку, если только сын сам не был виноват. В этом случае ограничивались "внушением" и при собаке ругали сына. 4. Когда сыну было лет 6 применили хитрость. Как все собаки, наш ризен любит когда ему чешут живот и дают вкусненькое ( в нашем случае сухой корм, обычно кормим натуралкой). Так вот, в течение нескольких месяцев все это делал только ребенок, мы только ласково разговаривали с собакой и изредка ее гладили. Пару дней пес дулся на "вредных" хозяев, а потом быстро просек, что с ребенком лучше жить дружно - тогда и почешут, и поиграют, и угостят. Благодаря этим простым правилам уже с годовалого возраста мы не боялись оставить ребенка с собакой в квартире одних и вот уже 11 лет наши "дети" живут в мире и согласии.
Анюй: Как вариант попробуйте исключить кости из рациона, что-бы подобная ситуация не повторилась. Если разрешаете то только в вашем присутствии и без ребёнка. Ограничить пребывание собаки на кухне: поел, попил в другое время нельзя. Ребёнку объяснить что если собака ест то подходить нельзя, если рычит - то лучше не лезть. Я у своей собаки могу забрать любую кость и никаких рыков с её стороны, может принести и подать по команде. Mr_Brunner пишет: Коллеги, подскажите, ну что делать? Хозяин (вожак) может забрать у собаки кость ? Может "залезть" в миску во время кормления ? А как собака отреагирует если сам кость заберёшь?, это пока вопрос а не руководство к действию. Если решишь попробовать, то при любых раскладах обязан выйти победителем. И чем кормите если не секрет.
Oleg66: Strelok пишет: держали за горло, как поступает вожак с поверженным противником. Так продолжалось несколько месяцев, так как кобель периодически повторял попытки возглавить "стаю". В конце концов пес смирился и уступил. У меня был случай, когда нашего щенка просто отдали как цепного пса в поселок. А щенок был лучший в помете, отдал знакомому охотнику. Кончилось тем, что в 7-8 мес. он(щенок) вобще перестал пускать хозяев на кухню, если в его миске что-то есть из еды. Долго описывать не буду, как мы его искали и ловили с женой, но в итоге нашли с обрывком веревки на шее и привезли домой. Понадобилось примерно 3 недели для полного перевоспитания в послушного охотника. Был и я покусан разок, и жену куснул, огрёб по морде хорошенько за такие дела разок-другой :) . Но бОльшую роль в перевоспитании играют голод и ласка. Через три недели уже беспрекословно выполнял основные команды, приносил поноску. Можно было уже спокойно из пасти достать руками любую вкусняшку. Через месяц занятий, отдал подростка реальному охотнику. Тот его на охоту сразу повез, а после охоты прибежал с коньяком весь в восторгах от работы собаки. Так что еще раз повторюсь, голод и ласка в трудных случаях решают многие вопросы по воспитанию и дрессировке. Моя собака вобще небитой прожила всю жизнь. А росла вместе с двумя детьми маленькими (младшей было 2 года, когда взяли). И ни одного случая покуса не было, хотя дети, иногда страшно сказать, что с ней делали :) Strelok пишет: ограничивались "внушением" и при собаке ругали сына Это неправильно. Ни по отношению к собаке, ни по отношению к ребенку. Собака в семье полноценный член, но на нижней ступени иерархии. А внушения нужно нужно делать строго индивидуально, без свидетелей :)
Aksen64: Kesha пишет: Добрый день, до этого игры подобного типа были (но не с костью) - однозначно сказать не могу отношение собаки - бывало прятался, бывало подрыкивал, но ненавязчиво. Коллеги, подскажите, ну что делать? Поставить собаку на место. И чем раньше тем лучше. Начните с кормления. Собака не должна рычать когда ее гладят при еде или забирают миску. Зарычала, Нельзя, На место, миску убрать .В присутствие владельца, все члены семьи ежедневно проделывают такую процедуру.Сначала только гладят, если не рычит, хвалят. Потом гладят и начинают легонько похлопывать по бокам, хваля собаку если не рычит. Потом вводиться команда Сидеть, забираете миску, и переставив ее разрешаете собаке есть дальше.На этом этапе можно действовать достаточно жестко.Но только настолько, насколько это необходимо. Потом с мячиком, игрушками, костью. Владелец, бросая предмет, показывает кому из членов семьи отдать его. Потом в присутствии владельца, каждый член семьи командует собакой. Владелец следит за выполнением и хвалит собаку, если она все делает правильно. Здесь метод воздействия,только поощрение владельца. Поноску не применять.
Сергей К.: Игорь подскажите, после занятий может так получиться, что в присутствии хозяина собака отдаст кость ребенку пятилетнему, а один на один поведет себя по другому? Спасибо.
Strelok: Oleg66 пишет: Но бОльшую роль в перевоспитании играют голод и ласка. Для спаниеля возможно. Я писала о ризеншнауцере - это крупная собака-телохранитель, которая уступает лидерство только более сильному. Оleg66 пишет: А внушения нужно нужно делать строго индивидуально, без свидетелей А вот здесь я с вами поспорю. Собака безусловно член семьи (стаи), поэтому должна четко усвоить, что наказывать имеет право только хозяин (вожак стаи). А если ее несправедливо обидели, то вожак должен заступится. Если ребенок ударил собаку и его за это при ней наказали, инцидент, как правило, исчерпан. Если нет - собака может затаить обиду и мстить ребенку (кусать) при первом удобном случае. (Проверено на практике). И вообще по кинологическим правилам собака должна доброжелательно относиться ко всем членам семьи, но ХОЗЯИН (тот кто имеет право взять от собаки ее миску или кость) должен быть только ОДИН.
Oleg66: Strelok пишет: Для спаниеля возможно. Я писала о ризеншнауцере - это крупная собака-телохранитель Без разницы. Из любого спаниеля можно получить злобного охранника, а из собаки-телохранителя - ласковую послушную собаку. :) В цирке бывали? ;) С ризеншнауцером, конечно, придется повозиться, но при желании можно добиться всего :) Strelok пишет: А вот здесь я с вами поспорю Спорить не буду, но останусь при своем мнении :) Ребенок для собаки - это хоть и член стаи, но еще щенок (в её понимании). Которого нужно защищать, что бы он не творил :) Не стоит очеловечивать мышление собаки, не поймет она ваших демонстративных наказаний. Скорее всего, усвоит, что раз другим можно, значит и всем :) А обучение собаки на подражании очень быстро происходит. И нет забывайте, собака может увязать наказание, или похвалу с действием только в момент совершения этого действия. Наказывать, или хвалить, даже спустя несколько секунд - бессмыслимо.
Strelok: Oleg66 пишет: С ризеншнауцером, конечно, придется повозиться, но при желании можно добиться всего И много у Вас было ризеншнауцеров? А я ризеншнауцерами занимаюсь последние 20 лет и уж поверьте, знаю все об особенностях воспитания и дрессировки собак этой породы. В данной теме на примере ризена мной был приведен классический прием подавления доминантного кобеля (любой породы). Что касается мышления собаки, то понимают они очень многое. Например, в наше отсутствие ризен запрещал ребенку трогать розетки, подходить к газовой плите и открывать входную дверь и т.д. - все то, что запрещали ему мы. В отсутствие хозяев он был главным и считал своим долгом воспитывать "человеческого щенка". А все потому, что в подобных ситуациях мы никогда не наказывали собаку за рычание и оттаскивание ребенка от опасного предмета. А когда, по возвращении домой, сын докладывал что "Дик опять на меня ругался, когда я ....", мы всегда отвечали "и правильно делал" и обязательно поощряли собаку. Причем ребенок собаку слушался лучше, чем маму с папой. Нам бывало несколько раз нужно было сказать "Не трогай" или "Нельзя", а псу было достаточно один раз грозно рыкнуть и ребенок послушно отходил в сторону. При этом за 11 лет пес ни разу не укусил ни сына, ни его друзей, приходивших к нам в гости, и всегда был активным участником их игр.
Old Boy: Давайте всё-же про ризенов и телохранителей говорить на соответствующем форуме. Этот форум - всё-же про охотничьих спаниелей. СЛИШКОМ разные породы и их предназначение. Приведённый выше пример говорит о том, что собака считает себя выше в иерархии, чем остальные члены стаи, кроме хозяина. Для меня такой вариант - не годился бы однозначно. Моё личное мнение - спаниель д.б. низшим в семейной стае. По кр. мере то, что я знаю про нашу породу. Не одну сотню лет и в породе и в её предках вытравливалась агрессия к человеку. Т.к. порода выводилась чтобы жить в семье. Рычит на членов стаи - не будет вязки. Немцы вели достаточно суровый отбор. А у телохранителей нужно было, чтобы собака проявляла управляемую агрессию. Т.е. агрессия к человеку в принципе должна была быть. Телохранитель и должен быть вторым в стае, иначе не сможет выполнять своих функций.
полная версия страницы