Форум » Разное » можно ли повязать породистого пса без родословной? » Ответить
можно ли повязать породистого пса без родословной?
гость: Здравствуйте, господа спаниелисты! Скажите, пож-ста, можно ли как-нибудь повязать собаку, если у нее нет родословной? То, что пес чистокровный, видно сразу, просто покупали на Птичьем рынке у каких-то левых людей. А то просто жалко пса, уже 4 года, а женщины не знает, все ж тоже человек. Если у вас это не практикуется, может, хотя бы подскажете, куда вообще с такими вопросами нужно обращаться? Заранее благодарю.
Ответов - 27, стр:
1 2 All
Евгения1 : А зачем вам это надо? Живет себе мальчик спокойно. Вот вы сами прикинте на себя. Один раз показали вам что это такое занятие приятное, а потом сказали ни-ни. Как вам будет? А так не знает - и не надо. потом будете его из каждой собачьей свадьбы вытаскивать, по округе собирать. Плюс еще какую инфекцию подхватит. Собаки знаете ли тоже вен.заболеваниями страдают.
yuriy1121: На похожую тему Евгения уже отвечала на этом форуме-"Как поступать с заводчиками?". Прочитав указанную ветку Вы сразу поймете нужно или нет. Одно Вам скажу, повязав хороших собак, но без документов, получите хороших щенков - но без паспорта. Но при всем этом щеночки выростут здоровыми и не травлеными. А с документальными собаками возникают проблемы с наследниками(конкуренция).
tima: Извините, но похоже вы не туда попали. Любая, даже самая красивая собака, но без документов - это все равно дворняжка. У нас такие объединяются в клуб "Дружок". по-моему. Они там занимаются и дрессурой и даже выставки какие-то устраивают. Но насколько я помню, там было обязательное условие - кастрация. Такие дела...
Евгения1 : yuriy1121 пишет: А с документальными собаками возникают проблемы с наследниками(конкуренция). Первый раз слышу о такой проблеме Может чего то не вижу или не понимаю То есть специально оставлять щенков без документов, чтобы у ваших собак конкурентов не было??? БРЕД Конкуренция - это очень хороший двигатель развития и совершенствования. Хотя не все могут пережить не первое место его собаки в ринге. Такова жизнь...
yuriy1121: Евгения1 пишет: Может чего то не вижу или не понимаю То есть специально оставлять щенков без документов, чтобы у ваших собак конкурентов не было??? БРЕД Конкуренция - это очень хороший двигатель развития и совершенствования. Хотя не все могут пережить не первое место его собаки в ринге. Речь не о выставках, а о разведении. Пока вязки не документированные или простых собак"дворняг", выводки интересны только покупателям на рынках или для "души". А стоит повязать софициально, вот тогда зачастую возникают проблемы, доходит и до ликвидации животных. Печально, но такое дело имеет место быть.
Евгения1 : yuriy1121 пишет: А стоит повязать софициально, вот тогда зачастую возникают проблемы, доходит и до ликвидации животных. Печально, но такое дело имеет место быть. Мы с вами как из разных городов. У нас в секции очередь на щенков на два помета вперед. А вы о какой-то ликвидации ведете речь Не вводите общественность в заблуждение. Щенки от ценных правельно подобранных производителей всегда найдут своего достойного хозяина.
Polina: tima пишет: Извините, но похоже вы не туда попали. Любая, даже самая красивая собака, но без документов - это все равно дворняжка. У нас такие объединяются в клуб "Дружок". по-моему. Они там занимаются и дрессурой и даже выставки какие-то устраивают. Но насколько я помню, там было обязательное условие - кастрация. Такие дела... Я с Вами не согласна. ведь если у человека не будет паспорта - это еще не значит, что он обезьяна! это всего лишь бумажки... главное - это содержимое! у меня тоже собака без родословной, но разве она похожа на дворнягу?! очень сомневаюсь, что вы сможете доказать заводчику собаки без родословной, что она у него дворняга. кроме того в наше время, когда машенничество сплошь и рядом, можно и по-настоящему дворнягу приобрести с родословной... лично я слышала о таких сделках. и доказать что-то кому-то потом очень трудно. так что документы - это ещё не все.
MARGO: Мошенничества с родословными, конечно бывают, но дело чести каждого, кто является ответственным за племенную работу не допустить "сомнительную" собачку , даже если она имеет родословную (сомнительную) в племенную работу, вот в этом случае к счастью для Русского охотничьего спаниеля, поголовье которого настолько немногочисленное, что это возможно отследить. А, для того, что бы появлялось, все меньше и меньше разочарованных владельцев собак, подобных Вам, Polina, которым надо пытаться доказывать, что их собака не дворняжка (а без родословной, как не грустно по другому не получается), надо всего лишь не брать собачку без родословной или с "родословной" на Птичьем рынке, имея желание в дальнейшем получать от нее потомство.
Polina: MARGO пишет: Мошенничества с родословными, конечно бывают, но дело чести каждого, кто является ответственным за племенную работу не допустить "сомнительную" собачку , даже если она имеет родословную (сомнительную) в племенную работу, вот в этом случае к счастью для Русского охотничьего спаниеля, поголовье которого настолько немногочисленное, что это возможно отследить. но по-моему Гость совсем не претендует на племенное разведение. он просто хочет повязать свою собаку. не знаю как в вашем регионе, а у нас, на щенков РОСов без родословной спрос есть. и стоят они, в среднем 3-4 тыс. рублей. так что я думаю если Гость желает повязать всою собаку, он может смело это делать. просто у этих щенков не будет родословной. эту породу приобретают в основном охотники, и я думаю, что совсем не значительное кол-во из них интересуются племенным разведением и родословными. пример из жизни - в нашем городе, у моей знакомой ощенилась сука РОСа без родословной, так вот желающих приобрести было 7 человек, а родилось всего 5! главная задача для Гостя - это найти подходящего партнера для вязки. MARGO пишет: А, для того, что бы появлялось, все меньше и меньше разочарованных владельцев собак, подобных Вам, Polina, которым надо пытаться доказывать, что их собака не дворняжка (а без родословной, как не грустно по другому не получается), надо всего лишь не брать собачку без родословной или с "родословной" на Птичьем рынке, имея желание в дальнейшем получать от нее потомство. С чего Вы взяли, что я разочарована?! я никогда не была и не буду разочарована в своей собаке! она для меня самая лучшая. и собака моя была приобретена не на птичем рынке, а через милицейский питомник! Я считаю возмутительным, то что многие заводчики на этом форуме имея документы на своих животных, считают, что у других людей не собаки, а что-то непонятное! Весьма высокомерная позиция... Все зависит от целей приобретения собаки. и это личное дело каждого. а Вас послушать - так владельцы собак без родословной, вроде как не имеют права вязать своих собак.
tima: Поймите, Полина, Одно дело любить свою собаку и заниматься с ней и совсем другое - пускать ее в разведение. У нас в клубах, где родословные всех своих собак мы знаем на десятки колен, и то в разведение идет процентов 30% или около того... Остальные собаки живут себе и знать не знают такого счастья. А вы предлагаете вязать собаку неизвестного происхождения. И знаете, это было бы не так страшно если бы собака была ни на кого не похожа - просто дворняжка. А то ведь она похожа на спаниеля. И щенков ее позиционируют, как щенков спаниеля. А это уже, говоря казенным языком, контрафакт! Самое обыкновенное пиратство. Только на кинологическом рынке. В результате серьезно страдает порода! Вот вам пример: приходит человек в клуб и говорит: хочу щенка. Отвечаем: помет будет через два месяца - подождите. Через два месяца звоним: будете брать щенка? - Спасибо я уже на рынке купил! Это типичная ситауция - коллеги подтвердят. В итоге очереди на щенков нет, заводчики сук вязать отказываются, поголовье сокращается, порода ухудшается... а ведь для того чтобы получить эту породу ушли десятилетя труда... Ворос: вы купили бы себе колечко из желтого металла без клейма, на улице, если бы продавец вас уверял, что это настоящее золото и блестит как золото, вот только пробу поставить забыли?.. Высокомерие здесь не причем.
Саша Стар: Polina пишет: не знаю как в вашем регионе, а у нас, на щенков РОСов без родословной спрос есть. Интересно Polina, а по каким таким признакам Вы определили что у Вас именно РОС, а не какая нибудь другая собака??? Внешние сходства, как аргумент попрошу не применять.
Polina: Саша Стар пишет: Интересно Polina, а по каким таким признакам Вы определили что у Вас именно РОС, а не какая нибудь другая собака??? Внешние сходства, как аргумент попрошу не применять. вообще подобные высказывания - это уже слишком. Зоздали бы тогда закрытый форум для владельцев собак с родословными.. раз у Вас порода, а у нас не порода.
Polina: Саша Стар пишет: Интересно Polina, а по каким таким признакам Вы определили что у Вас именно РОС, а не какая нибудь другая собака??? Внешние сходства, как аргумент попрошу не применять. мою собаку осмотрели 3 эксперта РКФ и документально подтвердили, что она полностью соответствует породе Русский Охотничий Спаниель! или это для Вас тоже не аргумент?!
tima: Polina пишет: мою собаку осмотрели 3 эксперта РКФ и документально подтвердили, что она полностью соответствует породе Русский Охотничий Спаниель! или это для Вас тоже не аргумент?! В принципе, это конечно аргумент, но ни один эксперт не возмет на себя ответственность утверждать, что данная собака неизвестного происхождения не несет в себе скрытых, но наследуемых отклонений в конституции, типе нервной деятельности и т.п. Поэтому вязать такую собаку категорически не рекомендуется. Вы задумайтесь, почему у собаки, внешне похожей на спаниеля нет родословной? 1. Если у ее предков были родословные, но их отказались вязать в клубе. Следовательно причины были и достаточно веские. И хозяева ваших родителей по глупости или из алчности повязали своих собак вопреки рекомендациям клуба. 2. Если родители собаки (или один из родителей) были не совсем спаниели. По вашей собаке ничего не видно, но эта несовсемспаниелистость может вылезти и через одно и через два и более поколения. 3. Любая комбинация п.п. 1 и 2. Есть еще один, самый благоприятный вариант. Документы на родителей есть, просто хозяева не соизволили их забрать. В этом случае вам следует отследить где и когда потерялись документы, все восстановить и ура! Со спаниелями я таких случаев не знаю, но в других породах бывает. Но здесь тоже не все законно, так как придется многие вещи делать задним числом, но всетаки... Лет много тому назад одна очнь настойчивая владелица щенка таксы восстановила докуметы на отца своего щенка (у матери документы были), уговорила свой клуб оформить вязку задним числом и получила-таки родословную. Но в итоге эту собачку в клубе все равно никто не стал вязать и хозяйка делала левые вязки и плодила дворняжек. Грустно...
Polina: tima пишет: Поймите, Полина, Одно дело любить свою собаку и заниматься с ней и совсем другое - пускать ее в разведение. я не претендую на племенное разведение. tima пишет: А это уже, говоря казенным языком, контрафакт! Самое обыкновенное пиратство. с Вашей стороны не разумно пытаться убедить меня, что моя собака - контрафакт! для улучшения породы, я думаю, надо просто привлекать побольше людей в это занятие. а получается, что- Вот смотрите я к вам пришел! хочу участвовать в ваших собраниях, делать все для породы, вот у меня подтверждение, что у меня та самая порода. а вы говорите. ПОШЕЛ НАФИГ ОТСЮДА! У ТЕБЯ ДВОРНЯЖКА! и после этого вы еще боретесь за выживание породы!? конечно , я не буду спорить, что было бы намного лучше, если бы я с самого начала взяла бы собаку с документами. просто на момент её преобретения мне нафиг не нужна была вся эта кинология.. а теперь я этим заинтересовалась. к томуже учусь на кинолога. но чтож мне теперь выкинуть её и завести другую? БРЕД! зачем Вам вообще надо мне что-то тут доказывать? ну считаете вы своих собак лучшими в мире, ну и флаг вам. а для меня моя соба самая лучшая. и никогда и никто не докажет мне, что она у меня дворняга. и если вы не прикидываетесь слепыми, то я думаю, что вы и сами заметили, ЧТО ОНА НЕ ДВОРНЯГА. P.S. дворняги - в большинстве своем. очень умные собаки. и многим собакам с родословними можно многому у них поучиться. по крайней мере дрессировку они схватывают налету. так что не обижайте дворняг! еще P.S. ЗЛЫЕ ВЫ..... УЙДУ Я ОТ ВАС!
полная версия страницы