Форум » Разное » Книга Валова » Ответить

Книга Валова

Balu: Коллеги! Помнится некоторое время назад кто-то выкладывал здесь сию книгу в электронном виде. Не могу найти Поможите.

Ответов - 39, стр: 1 2 3 All

Olga: http://www.rus-spaniel.ru/clause.php?cls=1

Wachtel: Дим, у нас на сайте, кстати, довольно большая библиотека, есть крайне интерсные вещи. пользуйся: http://wachtelhund.ru/Library/cmsms_tags.html

jerom: Ребята! Ради Бога ,не в обиду будь сказано, и не ради желания разжигать Интернетовскую рознь,объясните, пожалуйста,разницу между вахтельхундом (надеюсь,правильно назвал?) и спаниэлем.Очень большая просьба -не принимать мой вопрос,как руководство к спорам и всевозможным взаимным оскорблениям.


Wachtel: jerom, извините, сразу не заметил Ваш пост . По большому счету, у Вас получилось невольно отметить позицию оригинаторов породы вот этой фразой: jerom пишет: между вахтельхундом ..... и спаниэлем. потому как немцы в принципе склонны отделять своих Вахтелей от спаниелей, помещая их негласно в отдельную группу - "штёберы". но во всем мире (FCI) они отнесены к спаниелям, что в принципе логично. Разница есть и не малая. Работа: отличный от др.спаниелей стиль хода, скорость, манера поиска немного отличается, комплекс потяжка-подводка даже на неискушенный взгляд отличны от даже РОСов, с которыми они действительно на первый взгляд похожи. По породе (т.е. специализации) обязательна работа по крови, красной дичи. Ну и много чего еще. Ну и в экстерьере: отличная от, РОСов и др.спаниелей сложка - более мощные и высокие собаки. Более растянуты, чем те же РОСы (хотя относительно современного РОСа разница менее заметна). Много нюансов по голове, морда, скулы, стоп, уши, глаза. Более нагруженая шея (ну это к сложке больше) ну и т.д. и т.п. вобщем моментов достаточно. Изначально целью создания породы было выведение егерьской собаки. Ну как курцы, драты, только среди спаниелей. Т.е. профессиональная работа в угодиях, в которых водится как дичь пернатая, так и побольше Отсюда и определенный экстерьер идущий "... от поля". ну или от леса

Wachtel: ах да, забыл одну оч важную мелочь - работа с голосом. У вахтелей она не приветствуется, а ОБЯЗАТЕЛЬНА, при работе по горячему и в крепях.

jerom: Большое спасибо!РОСы тоже частенько с голосом работают(но не всегда,что плохо,особенно в крепи.)

Wachtel: jerom пишет: РОСы тоже частенько с голосом работают Да, так и есть. и это приветствуется. ИМХО, это крайне удобно

zabiaka: А отбор по голосу у вахтельхундов ведется?

Wachtel: zabiaka пишет: А отбор по голосу у вахтельхундов ведется? да, и довольно жестко. в тестах есть отдельная расценка отдачи голоса.

александра 5: А там разве не идет речь об отдаче голоса на следу, когда собака преследует зверя по следу наподобие гончей, а не в крепи, как Вы утверждали выше? Согласитесь, это разные вещи. И если не сложно, дайте источник, где говориться о поощрении отдачи голоса в крепи или на подъеме птицы.

Wachtel: александра 5 пишет: А там разве не идет речь об отдаче голоса на следу, ТАМ идет александра 5 пишет: дайте источник, где говориться о поощрении отдачи голоса в крепи или на подъеме птицы. Дайте цитату (точную передачу буква в букву) где я сказал что ТАМ говориться о поощрении отдачи голоса в крепи. ЗЫ. Первое (всего их три) предупреждение за попытку троллинга в теме

александра 4: Wachtel пишет: Дайте цитату (точную передачу буква в букву) где я сказал что ТАМ говориться о поощрении отдачи голоса в крепи. нате: Wachtel пишет: ах да, забыл одну оч важную мелочь - работа с голосом. У вахтелей она не приветствуется, а ОБЯЗАТЕЛЬНА, при работе по горячему и в крепях.

Wachtel: александра 5 пишет: А там разве не идет речь об отдаче голоса на следу, когда собака преследует зверя по следу наподобие гончей, а не в крепи, как Вы утверждали выше? ТАМ это в тестах?? Wachtel пишет: в тестах есть отдельная расценка отдачи голоса. Где в этой фразе четко прописано про крепь? Wachtel пишет: У вахтелей она не приветствуется, а ОБЯЗАТЕЛЬНА, при работе по горячему и в крепях. или где-то здесь есть про ТЕСТ? ЗЫ. Предупреждение номер ДВА

александра 4: Мне всего лишь нужен источник, где указывается, что отдача голоса в крепи обязательна. "Там" - это в Германии, в стране оригинаторе породы.... а не в тестах... Я ничего не знаю ни про какие тесты и ничего не утверждаю....если обязательная отдача голоса в крепи предусмотрена правилами тестов, то дайте ссылку на этот документ.... Я не хочу ни в чем Вас уличить.... Я задаю вопрос... Напоминаю Вам часть моего первого сообщения, после которого Вы мне начали выписывать предупреждения: "И если не сложно, дайте источник, где говориться о поощрении отдачи голоса в крепи или на подъеме птицы." Что в этом вопросе крамольного? Я не понимаю логику последующего за ним Вашего требования дать цитату, где бы Вы писали, "что ТАМ говориться о поощрении отдачи голоса в крепи." Я же не утверждала, что Вы именно так написали... И как мне тогда понять это: "У вахтелей она не приветствуется, а ОБЯЗАТЕЛЬНА, при работе по горячему и в крепях."? "Обязательна" - это не значит, что отдача голоса в крепи предусмотрена правилами тестов или еще чем-то? Тогда откуда вы это взяли, что отдача голоса в крепи для вахтельхунда обязательна? Повторюсь, мне нужен источник, согласно которому можно утверждать, что отдача голоса в крепи для вахтельхунда обязательна ... или хотя бы приветствуется...

александра 4: Wachtel пишет: потому как немцы в принципе склонны отделять своих Вахтелей от спаниелей, помещая их негласно в отдельную группу - "штёберы". но во всем мире (FCI) они отнесены к спаниелям, что в принципе логично. STÖBER по-немецки это тоже, что и flushing dog по-английски. Спаниели согласно классификации ФЦИ относятся к группе flushing dogs.Никакой "отдельности" вахтеля, кроме языковой, в том, что немцы его называют "штёбер" нет. Отличия же вахтеля от классического спаниеля в работе , насколько я смогла разобраться, заключается в основном в предполагаемой большей склонности вахтельхунда к следовой работе, позволяющей его использовать для добора подраненного зверя в качестве кровяной гончей или для преследования не раненного зверя по следу с голосом в качестве гончей собаки. Такой вот гончий спаниель. И на фото эти собаки часто представлены на фоне добытых косуль.



полная версия страницы