Форум » Разное » Обещанный ликбез для Сашеньки » Ответить
Обещанный ликбез для Сашеньки
Александра: Не смогла не воспользоваться Вашим приглашением: Oleg-Yan пишет: [quote]Вы, это... Заходите к нам еще. [/quote] И не воспользоваться Вашим предложением: Oleg-Yan пишет: [quote] Я вот только хотел небольшой ликбез с Вами провести. Рассказать про продуктивность и специализацию групп пород охотничьих собак. Не самих пород, а менно, груп пород. Впрочем, Вы и сами можете это прочитать во Введении к стандартами пород охотничьих собак. [/quote] Я с удовольствием почитаю Ваш ликбез про продуктивность и специализацию групп пород охотничьих собак, если, конечно, Вам есть что добавить к написанному во "Введение к стандартам на породы охотничьих собак"... Только никак не пойму почему Вы хотите рассказать про продуктивность "именно, групп пород", а не самих пород.... Ведь, в том же "Введении к стандартам на породы охотничьих собак" черным по белому записано, что "Порода - это целостная группа животных одного вида, созданная трудом человека в определенных социально-экономических условиях, имеющая общую историю развития и происхождения, общие требования к условиям внешней среды и отличающиеся от других пород характерными признаками продуктивности, телосложения и стойко передающая свои качества потомству." Другими словами, одна порода отличается от другой породы, наряду с другими отличительными признаками, например телосложения, еще и характерными признаками продуктивности... Не одна группа пород отличается от другой породы характерными признаками продуктивности, а именно одна порода от другой породы.. Вроде понятно... Вот я с удовольствием и почитала бы Ваш ликбез на примере того, какими ХАРАКТЕРНЫМИ ПРИЗНАКАМИ ПРОДУКТИВНОСТИ ОТЛИЧАЕТСЯ ПОРОДА РОС ОТ ПОРОДЫ АНГЛИЙСКИЙ СПРИНГЕР СПАНИЕЛЬ. По-моему, вполне по адресу вопрос.. Вы же пока считаетесь главным по спаниелям в стране... И вопрос, как мне представляется, ни сколько не противоречит определению породы, данному в документе, на который Вы любите ссылаться....
kamille: Я вот с таким интересом читаю Вас Александра, и очень хочется Вас попросить сделать аналогичное описание, но только про то - какими ХАРАКТЕРНЫМИ ПРИЗНАКАМИ ПРОДУКТИВНОСТИ ОТЛИЧАЕТСЯ ПОРОДА АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР СПАНИЕЛЬ от ПОРОДЫ АНГЛИЙСКИЙ СПРИНГЕР СПАНИЕЛЬ....уж очень интересно честное слово. Да и кого тут как не Вас об этом просить - Вы же их видели всех настоящих, рабочих, на трайлах английских были.... в отличе от всех остальных... А то ведь породы разные, а в чем различия , да и форум тут про спаниелей, а не только про РОСов
Александра: Вы предлагаете провести ликбез вам? Увольте. Мне уже на место указали.. Пока не прочитаю официальных извинений за то, что дескать погорячились, назвав меня некомпетентной, неграмотной девушкой, никаких здесь описаний от меня не будет... Я лучше, в ожидании моего ликбеза, поделюсь ссылкою на полезный сайт .. что-тот вроде авансовой благодарности за предстоящую ликвидацию моей безграмотности... Итак: Английский Спаниель клуб. http://www.thespanielclub.co.uk/ Там, после входа на главную страницу фотография его председателя Поля Роулингза, с которым следовало бы познакомиться, если есть желание посетить английские состязания спаниелей: Здесь фотографии с последнего чемпионата (2010 г): http://www.thespanielclub.co.uk/files/Download/2010%20Championship%20Gallery_files/frame.htm Посмотрев фотографии можно составить некоторое представление о том, как выглядят настоящие спаниели... Пора выходить из самоизоляции господа...
zabiaka: Обе ссылки битые. Поместите фотки в тело сообщения.
Александра: zabiaka пишет: Обе ссылки битые. Может фотки в тело сообщения выложите. Там много... У меня вроде получается... Попробуйте скопировать адрес и зайти обычным образом..
kamille: Жаль... ну да дело Ваше.... смотреть фотографии - не вижу смысла - оценить разницу в работе и продуктивности по по ним нереально, только экстерьер, Вы же упираете на то что разница не в экстерьере. Съездить на трайлы у меня лично пока возможности нет, вот и спросила Вас, как знающего человека ... Да только Вы же и не смогли ответить, не смотря на то, что столько всего видели.... для меня такой ответ говорит лишь о том, что разница АКС и АСС не больше чем между РОСами и АСС которую Вы тут так настойчиво сами просите... тогда в чем смысл этих многостраничных прений?
Александра: kamille пишет: Да только Вы же и не смогли ответить, не смотря на то, что столько всего видели.... для меня такой ответ говорит лишь о том, что разница АКС и АСС не больше чем между РОСами и АСС которую Вы тут так настойчиво сами просите... тогда в чем смысл этих многостраничных прений? Я ответила, Вы просто не разглядели... да и немудрено... такой разговор здесь быстро зажевывается... Повторяться не хочется.. Второй круг начнется.. В чем смысл прений? Это я могу написать.. Хочу, чтобы появились люди стремящиеся профессионально заниматься разведением охотничьих спаниелей (питомники). Хочу, чтобы при этом учитывался лучший мировой опыт. Хочу, чтобы не было небрежения полевыми свойствам спаниелей, даже если мы пока занимаемся только их размножением... Это касается выявления, оценки ... Думаю, что опыт передовой страны в этом отношении может заставить задуматься наших ответственных лиц, что отказ от полноценного выявления всего комплекса рабочих свойств спаниеля в режиме "как на охоте" - это неправильный путь, что он негативно скажется на популяции всех пород охотничьих спаниелей в нашей стране . Хочу, чтобы повышался уровень общей культуры охоты с подружейной собакой. Хочу, чтобы появились такие подходы к оценке собак, при которых оценка в меньшей степени зависела бы от случая.. это послужило бы дополнительной мотивацией для профессионального подхода к разведению и подготовке собак к состязаниям. Хочу, чтобы состязания были прежде всего состязаниями, а потом уже встречей друзей... Мои хотения здесь могут разделять всего 1 % форума, но и это уже не плохо... Вот такой я вижу смысл... Ищу таких же дураков и дур как я..
zabiaka: Попробуйте скопировать адрес и зайти обычным образом.. Естественно, пробовала и так, и сяк.
Oleg-Yan: Шурочка! Можно мне так Вас называть? Какая же Вы невнимательная. Причтите следующую строчку. Впрочем вот Вам копия СТАНДАРТЫ ПОРОД ОХОТНИЧЬИХ СОБАК (Введение) Порода - это целостная группа животных одного вида, созданная трудом человека в определенных социально-экономических условиях, имеющая общую историю развития и происхождения, общие требования к условиям внешней среды и отличающаяся от других пород характерными признаками продуктивности, телосложения и стойко передающая свои качества потомству. Породы охотничьих собак многочисленны. В зависимости от их специализации (продуктивности) они подразделяются на группы. В Российской Федерации существуют следующие группы охотничьих собак. 1. Борзые. 2. Лайки. 3. Гончие. 4. Норные. 5. Легавые. 6. Спаниели. 7. Ретриверы. и т.д. Ну согласитесь, глупо разделять по специализации русскую и русскую пегую гончую. Нам про это еще на кинологических курсах рассказывали. Знаете, при МООиРе очень хорошие курсы. Там очень сильные кинологи преподавали в мое время. Походите на курсы. Хорошее знание азов предмета - путь к дальнейшему совершенствованию специалиста. Вот Вами уважаемый Мацокин, видимо, плохо учился на курсах. Он даже не твердо усвоил, сто такое породная собака. Это привело к тому, что он путал понятия и делал неправильные выводы. Но незнание не является пороком. Пусть на смену незнанию приходит истинное знание
Александра: Вы вообще не можете зайти на сайт спаниель клуба?
Александра: Oleg-Yan пишет: Ну согласитесь, глупо разделять по специализации русскую и русскую пегую гончую. Нам про это еще на кинологических курсах рассказывали. Почему глупо? Очень даже не глупо... Спросите у любого нормального гончатника и он Вам четко изложит все отличия...
Александра: Oleg-Yan пишет: Какая же Вы невнимательная. Причтите следующую строчку. Впрочем вот Вам копия СТАНДАРТЫ ПОРОД ОХОТНИЧЬИХ СОБАК (Введение) Порода - это целостная группа животных одного вида, созданная трудом человека в определенных социально-экономических условиях, имеющая общую историю развития и происхождения, общие требования к условиям внешней среды и отличающаяся от других пород характерными признаками продуктивности, телосложения и стойко передающая свои качества потомству. Породы охотничьих собак многочисленны. В зависимости от их специализации (продуктивности) они подразделяются на группы. В Российской Федерации существуют следующие группы охотничьих собак Я очень внимательная девочка, но меня интересует не критерии отнесения собак к той или иной группе, а критерии отнесения собак к той или иной породе. Я же вроде прожала вопрос.. И мне что-то не понятно, какой пробел в моих знаниях в этой связи Вы хотели закрыть..
zabiaka: За много лет существования курсов их закончили половина активных спаниелистов. Интересно, познавательно, доходчииво. А какие известные специалисты лекции читают, а главное, очень граммотно и с удовольствием. Рекомендую. Спаниелей, естественно, Олег Игоревич. Знаете, Аександра, у меня вопросов, подобных Вашим, после курсов не возникает. Даже в межсезонье, т.е от делать нечя. Вот и скажите - Вы начинающий, опытный, специалист, просветленный или оракул в теории и практике 8 группы.
zabiaka: Выложите фотки посмотреть. Интересно ведь.
zabiaka: Вы вообще не можете зайти на сайт спаниель клуба? Точно.
Oleg-Yan: Александра пишет: Спросите у любого нормального гончатника и он Вам четко изложит все отличия... Александра, опять путаете понятия. Любой нормальный гончатник изложит отличия в работе. Но это не специализация. Специализация, это более общее понятие. Специализацией и той и другой будут одни и те же объекты охоты и способы охоты на них. Александра пишет: но меня интересует не критерии отнесения собак к той или иной группе, а критерии отнесения собак к той или иной породе. Читаем еще раз Введение Порода - это целостная группа животных одного вида, созданная трудом человека в определенных социально-экономических условиях, имеющая общую историю развития и происхождения, общие требования к условиям внешней среды и отличающаяся от других пород характерными признаками продуктивности, телосложения и стойко передающая свои качества потомству. В данном случае под телосложением имеется в виду экстерьер. В одном из определений породы так и сказано (цитирую на память) "отличающаяся от других пород характерными признаками экстерьера и интерьера" Породы отличаются экстерьером, который прописан в стандарте. Породы охотничьих собак в России объединяются в группы по продуктивности, что записано во Введении. Есть другие классификации груп пород. Есть группы по происхождению и т.д. Александра, Вы в это, конечно можете не верить. Но это азы.
полная версия страницы