Форум » Разное » Кто лучше РОС или Спрингер? И почему? Мнение охотников и владельцев. » Ответить
Кто лучше РОС или Спрингер? И почему? Мнение охотников и владельцев.
sh: Про питомники для РОСов Мы разобрались. Давайте обсудим кто, всё таки лучше и почему. Интересно всё таки Мнение спецов и не только. Только конкретно с доказательствами. Без эмоций.
Док: Становится скучно... где-то я все это уже читал...
Александра: Док пишет: Становится скучно... где-то я все это уже читал... И мне.. становится скучно...
Olga: Vsevolod пишет: цитата: Александра, а где можно увидеть фото (видео) НН филд-спрингеров, или информацию по их родословным. На сайте НН таких сведений найти не удалось, было бы действительно интересно посмотреть. Александра пишет: А ВЫ к ним обращались? Попробуйте, может они не такие уж и невменяемые Мне они показались очень приветливыми, все рассказали и показали... А Вы, Александра, под каким ником на http://rosnnov.borda.ru/ зарегистрированы. Что-то Ваших (владельца РОСа) вопросов о спрингерах я там не заметила. Думаю, Вы все по ответам там специализируетесь.
Александра: Olga пишет: А Вы, Александра, под каким ником на http://rosnnov.borda.ru/ зарегистрированы. Что-то Ваших (владельца РОСа) вопросов о спрингерах я там не заметила. Думаю, Вы все по ответам там специализируетесь. А я их лично всех знаю... Мне форум для общения с ними в качестве посредника ни к чему...
Aksen64: Александра пишет: Но гипертрофированная склонность к послушанию, не отменяет охотничью страсть, которая может быть такой же гипертрофированной... Инициатива спаниеля должна быть зажата в тиски дистанции ружейного выстрела... Я Вам скажу, что у этих собак все гипертрофировано.. К сожалению Анна Эрвандовна могла увидеть только одно гипертрофированно развитое свойство... Когда послушание гипертрофированно, собака требует постоянного управления в работе. Перестал управлять,перестал охотиться.
Сергей К.: Внимание! Всем заинтересованым! Соревнования по практической охоте со спаниелем на перепелов состоятся в Долголуговском охотхозяйстве 21, 22 августа. Заезд и жеребьевка 20 августа. Положение будет подготовлено, утверждено и опубликовано 11 или 12 августа. Я так понимаю будут участвовать КОКЕРЫ, ВАХТЕЛИ, РОСЫ... СПРИНГЕРЫ где вы?
Aksen64: Александра пишет: Но гипертрофированная склонность к послушанию, не отменяет охотничью страсть, которая может быть такой же гипертрофированной... Инициатива спаниеля должна быть зажата в тиски дистанции ружейного выстрела... Я Вам скажу, что у этих собак все гипертрофировано.. К сожалению Анна Эрвандовна могла увидеть только одно гипертрофированно развитое свойство... И Еще немного о все гипертрофировано. Чрезмерность,преувеличенность-это другое значение слова"угасание" породы. М-р Г.С.Ллойд М.В.Е.
Док: Aksen64 пишет: Чрезмерность,преувеличенность-это другое значение слова"угасание" породы. М-р Г.С.Ллойд М.В.Е. 1:2! Молодца, Игорь! Красивый гол!
Александра: Aksen64 пишет: И Еще немного о все гипертрофировано. Чрезмерность,преувеличенность-это другое значение слова"угасание" породы. М-р Г.С.Ллойд М.В.Е. А отсутствие гипертрофированно развитых рабочих свойств не позволят говорить о породе.. Стойка - гипертрофированно развитая задержка перед дичью. Ее гипертрофированное развитие наряду с другими свойствами (поиск на ветер, склонность к послушанию) позволили создать легавую... У спаниеля гипертрофированно развивались несколько отличные от легавой свойства... Собака без гипертрофированно развитых рабочих свойств - не позволяет ее относить к охотничьей породе, это дворняжка... Угасание гипертрофированно развитых рабочих свойств - это угасание породы. (с) Александра
albor: Док пишет: 1:2! Молодца, Игорь! Красивый гол! Проигрывем что ли?
Александра: Aksen64 пишет: Когда послушание гипертрофированно, собака требует постоянного управления в работе. Перестал управлять,перестал охотиться. А когда склонность к послушанию не развита, то собака вообще не нуждается в охотнике... А если серьезно, то склонность к послушанию, обращаю внимание: склонность, позволяет легче ставить собаку и, в последствии, на охоте она не требует много управления... А вот собака с низко развитой склонностью к послушанию на охоте будет требовать постоянного управления, чтобы не выпустить ее из-под контроля ... это утомительно... И еще, как-то упустили... Я писала, что у спрингеров гипертрофированно развита охотничья страсть... И на чем я в самом начале сделала акцент упустили, повторю - это очень сбалансированная собака... Вот к чему надо бы нам стремиться в разведении любых охотничьих собак...
Aksen64: Александра пишет: А отсутствие гипертрофированно развитых рабочих свойств не позволят говорить о породе.. Стойка - гипертрофированно развитая задержка перед дичью. Ее гипертрофированное развитие наряду с другими свойствами (поиск на ветер, склонность к послушанию) позволили создать легавую... У спаниеля гипертрофированно развивались несколько отличные от легавой свойства... Собака без гипертрофированно развитых рабочих свойств - не позволяет ее относить к охотничьей породе, это дворняжка... Угасание гипертрофированно развитых свойств - это угасание породы. (с) Александра Понимаете Александра, гипертрофированная стойка, это как писал Остап Вишня: приходишь весной в лес потеряв осенью в нем собаку, а скелет еще стоит...... Но оставим рудиментную психику легавых в покое, разговор идет о спаниелях и Ллойд вел речь именно о них. Я с глубоким уважением отношусь к любому мнению, в том числе и Вашему, если оно не оскорбительно для окружающих. Хотя временами Ваши высказывания из цитатника МАО похожи на программные выступления на съезде КПСС. Это пройдет по окончанию пятилетки.... Но оставим "лирику" и перейдем к цитатам, Вашей и Ллойда. Они обе имеют право на жизнь. Но есть небольшое НО. Г-н Ллойд вырастил в своем питомнике несметное количество прекрасных кокеров, спрингеров. В том числе и 25 полевых чемпионов -спрингеров.Некоторые из этих спрингеров, поучаствовали в становлении породы РОС в самом начале 20 века. О Ваших успехах извините не наслышан.Так же искренне как и Вы, считаю мнение Анны Эрвандовны очень авторитетным. Посему, беря во внимание авторитет Анны Эрвандовны, Ллойда, и сравнивая их с мнением не менее авторитетной Александры Вынужден сделать вывод что спрингеры, это собаки требующие постоянного управления на охоте. Лично я отдам предпочтение собаке, способной самостоятельно без управления, оставаясь в контакте с владельцем работать на охоте, в пределах ружейного выстрела.Хотя и прекрасно понимаю что натаска такой собаки, займет несколько больше времени. Ну не люблю я идти и посвистывать дырочкой в правом боку
Александра: Aksen64 пишет: Понимаете Александра, гипертрофированная стойка, это как писал Остап Вишня: приходишь весной в лес потеряв осенью в нем собаку, а скелет еще стоит.. Я бы поняла, если бы я написала "гипертрофированная стойка", но я написала "гипертрофированно развитая задержка перед дичью", поэтому не вижу к чему поминать Остапа... Aksen64 пишет: Но оставим "лирику" и перейдем к цитатам, Вашей и Ллойда. Они обе имеют право на жизнь. Но есть небольшое НО. Г-н Ллойд вырастил в своем питомнике несметное количество прекрасных кокеров, спрингеров. В том числе и 25 полевых чемпионов -спрингеров.Некоторые из этих спрингеров, поучаствовали в становлении породы РОС в самом начале 20 века. О Ваших успехах извините не наслышан.Так же искренне как и Вы, считаю мнение Анны Эрвандовны очень авторитетным. Посему, беря во внимание авторитет Анны Эрвандовны, Ллойда, и сравнивая их с мнением не менее авторитетной Александры Вынужден сделать вывод что спрингеры, это собаки требующие постоянного управления на охоте. Лично я отдам предпочтение собаке, способной самостоятельно без управления, оставаясь в контакте с владельцем работать на охоте, в пределах ружейного выстрела.Хотя и прекрасно понимаю что натаска такой собаки, займет несколько больше времени. Ну не люблю я идти и посвистывать дырочкой в правом боку Есть еще одно "но"... Вы сделали вывод о необходимости постоянного управления спрингерами на охоте, а не ЛЛойд и не Анна Эрвандовна... Поэтому не вижу на каком основании Вы ссылаетесь на их авторитет... И я, уважая Ваше мнение, никак не пойму на чем оно основано... 1. Вы не видели ни одного рабочего спрингера. 2. Вы не знаете насколько гипертрофированна склонность к послушанию у обсуждаемых экземпляров 3. Вы не знаете насколько у этих собак развита охотничья страсть и инициатива.. И потом, Вы спросили разрешение у Анны Эрвандовны интерпретировать ее мнение на развитие склонности к послушанию у виденных ею на выставке двух собак для того, чтобы обосновать Ваши умозаключения о необходимости посвистывать всей популяции рабочих спрингеров? .. К тому же ее мнение Вы слышали в пересказе....
albor: "Пони бегает по кругу и в уме круги считает". На всякий случй, чтоб никто не счел себя обиженным: пони - это я. Мое предложение ввести дефиниции осталось втуне. И понятно - почему. Мы имеем Александру, которая "Ленина видела", а мы нет. Из ее описания следует что это громада, матерый человечище. Народ сомневается, но в любом случае сейчас - это вопрос веры. И выхода нет, кроме как посмотреть. В Англии или в НН. Гора(НН) к Магомету решительно ходить отказывается. Поехали в Англию. "Ах, что такое далеко? - ответила треска. - Где далеко от Англии, там Франция близка." Ну и, соответственно, наоборот. Забыл - можно еще в Питер, но я предпочитаю в Англию.
Александра: albor пишет: , но я предпочитаю в Англию. Ну наконец-то! Это можно считать официальным мнением?
полная версия страницы