Форум » Разное » Почему нет питомников РОС?(продолжение) » Ответить
Почему нет питомников РОС?(продолжение)
sokol: Не могу найти в интернете ни одного сайта питомников РОС. Может питомники есть, но сайтов не делают? Но все-таки похоже на то, что в породе нет питомников. Интересно почему? Ведь во всем мире, и в России тоже, питомники являются основой развития любой породы, поскольку племенная деятельность наиболее эффективна именно в питомнике. Есть еще возможность вести племенную деятельность на уровне клуба или секции (планы вязок и прочие пережитки ), но мне не приходилось слышать, что если брать щенка в такой-то секции, то он будет с такими-то закрепленными качествами, характерного для собак этой секции типа и так далее... Причем это так во всех породах. Так как может успешно развиваться порода без наличия в ней питомников?
Док: albor пишет: Доктор, ну а Вы то признаете существование такой породы как РОС? ... и да, и нет... расшифровывать не хочу. Это мое частное мнение, так сказать, privacy. Оно никакого значения для хода событий не имеет. Могу сказать про карело-финских лаек - не признаю Это - финский шпиц
Док: zabiaka пишет: Леш, не надо так. Извини, не буду... Злой бываю на язык, это не красит.
anna1: Док пишет: ... и да, и нет... расшифровывать не хочу. Удобно. А учить жить еще и приятно:).
Док: anna1 пишет: А учить жить еще и приятно:). Это прямо мания какая-то... Все кругом жить учат Да не учит Вас никто, и не собирается трудиться в этом направлении. Если каждый неудобный разговор, досужую болтовню и фразу, с которой Вы не согласны, воспринимать через такую призму...
albor: Док пишет: ... и да, и нет... расшифровывать не хочу. Это мое частное мнение, так сказать, privacy. Оно никакого значения для хода событий не имеет. Да-а-а Ну уж если даже такой адекватный человек как Вы - сомневается, это, пожалуй, для меня ultima ratio по необходимости вступления в FCI Поскольку у нас частный разговор, так сказать, tête - à - tête и никто нас не слышит, могу сказать откровенно - конечно РОС - это порода и поскольку это самая молодая порода, она неизбежно впитала в себя все лучшее от своих предшественников. Гении стоят на плечах гигантов, поэтому РОС должен быть благодарен милашкам кокерам, долговязым спрингерам и добродушным увальням кламберам и пр и пр, а более всего, конечно беззаветным энтузиастам, которые взяли эту глыбу мрамора и отсекли от нее все лишнее. Ровно также как Homo sapiens должен быть благодарен и первобытному органическому бульону и прочим своим предшественникам по эволюционной лестнице за свое существование.
Oleg-Yan: albor пишет: Гении стоят на плечах гигантов, поэтому РОС должен быть благодарен милашкам кокерам, долговязым спрингерам и добродушным увальням кламберам и пр и пр, а более всего, конечно беззаветным энтузиастам, которые взяли эту глыбу мрамора и отсекли от нее все лишнее. Ровно также как Homo sapiens должен быть благодарен и первобытному органическому бульону и прочим своим предшественникам по эволюционной лестнице за свое существование. Саша, вот хотел снова написать сердито и серьезно, но прочитал тебя и улыбнулся. Клево ты загнул.
Oleg-Yan: Док пишет: ... я имел ввиду Спенсера, Кэдди, Ллойда, Мак Миллан, Лукас Лукас, Кэйна и многих-многих других выдающихся спаниелистов, заводчиков и экспертов...их книги, их дела... Так бы и написал. А то " впитывайте лучшее от кокеристов, спрингеристов, от охотников и шоушников" Кокеристы и спрингеристы шоушники, это в нашем понимании - зелено-розовые.
albor: Oleg-Yan пишет: Саша, вот хотел снова написать сердито и серьезно, но прочитал тебя и улыбнулся. Клево ты загнул. Серьезно - мне сложно. Но в каждой шутке есть доля...
Oleg-Yan: albor пишет: Серьезно - мне сложно. Но в каждой шутке есть доля... Саша, я через все эти несерьезности или серьезности давно проходил. Помню разговоры, что РОС не порода вовсе, что РОС, это испорченный неграмотным разведением кокер. Что большая часть его предков, это кокера и говорить о том, что там есть и другие крови, нелепо. Настолько это незначительно. Не так давно меня один известный кокерист пытался лечить на эту тему. Мы де, не понимаем предназначение породы и.т.д. А ты взял, да и вывернул это так, что, кроме как рассмеяться, ничего не осталось. Да Аллах с ними. В каждом серьезном, можно найти долю...
старикан: Немного о причинах споров. Очень многие люди начиная какую либо деятельность начинают с поиска данных по этой деятельности. Где брать эти данные? Конечно же у АВТОРИТЕТОВ в этой деятельности. (крамола: АВТОРИТЕТЫ тоже могут ошибаться) Многие люди принимают эти данные и делают их СВОИМИ. По разным причинам, лень ( зачем изобретать велосипед?), нет возможности проверить ... итд. Пример тому- Древнегргческий АВТОРИТЕТ (без иронии) сказал " Земля плоская и покоится на трёх китах." И что же мы видим- столетия в Европе до средних веков просуществовало это ЛОЖНОЕ ДАННОЕ. Сколько усилий, доказательств. времени понадобилось что бы опровергнуть его? Если вы сделаете ЛОЖНОЕ ДАННОЕ СВОИМ никто и никогда не сможет его опровергнуть. Человек с этим данным ИГНОРИРУЕТ всё что противоречит этому данному даже у своего АВТОРИТЕТА. Ложные данные мешают людям жить, ограничивают круг друзей только единомышленниками и избавиться от них может только сам человек если сам этого захочет. Если вы видите, что спорщик игнорирует факты, начинает цеплятся к частностям, уходить от темы, приводить идиотские доводы- знайте вы зацепили его ЛОЖНОЕ ДАННОЕ. В нашем случае это данное "Без питомника нет породы" и вывод из него " Как порода РОС - не существует" . Так как здесь на форуме собрались люди которые знают что это не так. Люди, которые посвятили себя этой порде и неофиты, удивлены и возмущены ввязались в полемику. Вы спорите не с Александрой. похоже интелегентным человеком а всего лишь с её ЛОЖНЫМ ДАННЫМ. Зато многим удалось изложить свои мысли и чувства и это хорошо. Резюме: Не верьте на слово никому. Проверяйте. Даже мне не верьте на слово. Обнаружить ложное данное легко- давите на него и увидите как человек начнёт изворачиваться.
Марат С: Клиника, однозначно!... Пони вновь бегает по тому же порочному кругу!... "...Ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё те надо? Может, дам, может, дам, чё ты хошь, чё ты хошь!..." (С) Если собеседник - реальное, а не виртуальное лицо, то пора уже назначать личную встречу: прогуляться с собачками, подышать "дымком Отечества"!...
Mr_Brunner: Собственно ответвление от СКашной темы про питомники, стиль похож на некоторых персонажей. Тут все просто :)
Natas: Александра пишет: Потому, что только в питомнике возможен 100 % контроль всего полученного помета от конкретного производителя. Объективная и всесторонняя оценка производителя без такого контроля невозможна. Надо еще добавить, что только в питомнике возможна качественная выбраковка. Только в условиях питомника можно ставить эксперименты, производить пробные вязки... От 7 месяцев до 1 года можно делать окончательные выводы, редко позже. В питомнике невозможен 100% контроль всего поголовья. Даже если допустить что помет единственный в году, и под сукой не оставляют более 6 щенков. Дабы его объективно и всесторонне оценить, всех собак нужно поставить в поле, а это 12-18 месяцев в зависимости от даты рождения. Далее - питомник оставляет себе 1-2 собаки, остальные соответственно реализуются. Полуторагодовалые спаниели не будут пользоваться спросом у рядового охотника (проживающего в крупном населенном пункте, имеющего семью, работающего в сфере, не связанной с с/х и природопользованием) - сложно будет достичь такого же контакта собаки и человека, как при приобретении щенка в 2 месячном возрасте. В противном случае, если щенки раздаются в 8-недельном возрасте, будет ровно то что есть сейчас на тему контроля)) - ибо конечные пользователи свое мировосприятие не поменяют в зависимости от того, в секции они приобретают собаку, в питомнике или на птичьем рынке. Мое мнение - того же контроля можно достичь при разумной деятельности племенного сектора, работе с населением в части правильного выращивания, натаски, культуры племенного использования. И иметь все шансы получить объективные данные по всему помету. Ну и хотелось бы верить, что репутация секции, особенно имеющей за плечами многолетнюю историю, должна сподвигать людей нести ответственность за свои действия не меньше, чем репутация питомника - который при провале просто переключится на другую породу и концы в воду.. Энтузиастов мало, а бизнес на охотничьих собаках делать нерентабельно )) И все же, какие характерные признаки специализации РОСа позволяют говорить о РОСе как об отдельной породе? Разрешите поеврействовать.. Какие характерные признаки специализации спрингера, кокера, филда, вельш-спрингера, кламбера, суссекса, ирл.водяного спаниелей позволяют говорить о.. (см. выше) как об отдельной породе? Желательно не останавливаться на спрингере и кокере, а по всем вышеперечисленным английским породам. П.С. Александра, и позвольте вопрос личного характера. Вы случаем не с нижегородчины родом будете?
Oleg-Yan: Александре РОСы = спокеры получившие звание породы в результате борьбы с космополитизмом Девочка, а теперь скажите мне, что из всего этого следует? Что делать бедным владельцам РОСов? Сжечь родословные документы на своих собак и голову пеплом посыпать? Или переименовать свою породу в кокеров примитивного разведения, и ходить с разинутым ртом и чувством законченной неполноценности около рингов настоящих спаниелей шоу разведения? Увы нам Думали, что у нас настоящие охотничьи собаки, даже на охоту с ними ходили, у меня вот собака даже класс элита получила, думал что РОС, но пришла девочка и оказалось, что спокер. Пойду напьюсь с горя
Марат С: А что, этим персонажам там "надавали по п...е мешалкой", что они теперь здесь "испражняются в остроумии"?
полная версия страницы