Форум » Разное » Книга Г.Г.Агеносова. "Русский испанец" Почему молчим? » Ответить
Книга Г.Г.Агеносова. "Русский испанец" Почему молчим?
tima: Народ, книжка вышла уже больше месяца как, а на форуме никаких мнений и высказываний... Почему это? Или не видели еще? Вроде бы здесь есть люди, которые принимали непосредственное участие в издании... Очень хочется услышать суждения разных людей.
Ответов - 48, стр:
1 2 3 4 All
Oleg-Yan: А где ее взять?
tima: Книга вышла при поддержке Королевской секции спаниелей, насколько я понял. Все вопросы к ним... Если ошибаюсь - поправьте. Можно мне в личку - дам мыло Германа Георгиевича, но только после согласования.
Admin: Михаил, примите ою заявку, пожалуйста! мой ящик: nvtigra@yandex.ru Очень жду!
oreh.com: Хоть ссылку или интернет магазина или кому заказать!
tima: Странно, что еще никто не видел книги и никто из издателей не засветился... Поэтому я вкратце напишу о том что лежит у меня на столе. Г.Г. Агеносов "Русский испанец - спаниель" Москва 2006 год. 160с., илл., цветная вклейка. Агеносов Герман Георгиевич - эксперт всероссийской категории по гончим и лайкам, эксперт первой категории по легавым, эксперт второй категории по спаниелям. Книга дает поэтапную программу подготовки русского охотничьего спаниеля к работе в любом поле, по любой дичи и рассказывает об охоте с ним. В данном издании анализируется метод линейного разведения в племенной работе, удачно применяемый уральскими спаниелитсами, поднимаются назревшие проблемы экспертизы, действующих правил испытаний и стандарта породы. Вот. Это общая инфа, которую я вычитал на технической страничке. А от себя скажу, что книжка замечательная и современная. Давно не читал такой интересной книжки по спаниелям. Хотя мне трудно судить объективно - я очень хорошо знаю и автора и большинство собак о которых он пишет. Да и о многих проблемах, поднятых в этой книге говорено у костерка уже не раз... Вот поэтому-то и хотелось бы выслушать мнения других спаниелистов. Как только буду знать где взять книгу - сразу отпишу на форум.
юнный охотник: Мы тоже очень хотим эту книжонку , ребята дайте знать
tima: получена информция о книге. Из письма Г.Г.Агеносова: "Евгеньева О. В. просила Вам передать, что с заявками на книгу можно обращаться на адрес ее сайта. Только блоками, она вышлет почтой. В блоке-пачке 12 книг." Имеется ввиду сайт спаниелей Королева. Ссылку кидать не буду, вдруг админ обидится.... найдете ведь сами, правда?
Admin: Вот ссылка на сайт Королевской секции :-) - http://www.spaniel-korolev.ru/
Balu: Admin пишет: Вот ссылка на сайт Королевской секции :-) - http://www.spaniel-korolev.ru/ могу добавить следующее: можно там же и заказать заказ
Евгения: Заказала книгу буквально пару недель назад, и вот она уже у меня в руках!!! Даже к нам в Красноярск дошла очень быстро. Огромное спасибо Екатеринбургу за такой подарок для всех людей преданных РОСу и просто любителей. Очень красивая, толковая и просто очень приятно читающаяся книга. Расчитаная на обычных людей, не отягощенная официозом. Просто глаз отдохнул. Вся ранее читаемая литература по РОСу была достаточно сухая. Или просто до нас такая доходила. До сих пор еще под впечатлением. Спасибо Tima еще раз!!! А если бы не вы... страшно подумать У нас охота со спаниелем, к сожалению, чаще всего ограничивается именно уточками. И лишь очень немногие добывают с ними другую птичку. Может это связано со спицифическими таежными условиями охоты. Но именно для таких увлеченных и написана эта книга. Действительно немного коробит, когда РОСа называют "утятником". Собака-то может намного больше!
юнный охотник: Приобрел книжку. Начал читать - еле оторвали. Написано интересно,читается на одном дыхании.Надеюсь сегобня дочитаю-если дома дадут! Сын тоже начал читать(а он читать не любит)
Mefody: Сегодня тоже на почте получил эту книгу. В обед полистал - понравилась. Вечером начну читать.
tima: По просьбе Ольги Евгеньевной, сообщаю для всех заитересованных: Теперь книга Г.Г.Ангеносова "Русский испанец" высылается в любом количестве от одного экземпляра. обращаться на сайт секции спаниелей г. Королева. http://www.spaniel-korolev.ru/
Лариса М: С удовольствие взяла вруки Замечательно иллюстрированная, эмоционально написанная доставила не мало приятных минут. Книга басспорно очень интересная и легко читаемая, но рекомендовать ее спаниелисту-новичку в качестве руководства к действию я бы побоялась. При всех ранее перечисленных достояинствах книги не лишена противоречий и пожеланий. Противоречия - настоятельные советы в первых разделах не находят подтверждения в действиях автора. Пожелания - рекомендации по дрессировке, если о них писать, все же должны быть менее размыты. И , пожалуй, следовало бы быть более осторожным с советом применения грубого физического воздействия на собаку(психика у наших подопечных разная). Плеть в неумелых руках способна просто сломать спаниеля. Ошибки с таким инструментом дрессировки очень дорого стоят, что и подтвердилось далее в книге. А ведь автор - кинолог высочайшего класса. И даже он не застрахован от огрехов в работе таким орудием, и это, заметьте, с собаками сильной психихи и твердым характером.
KNL: Не могу согласиться с тем, что пишет уважаемая Лариса М. Это просто удивительно! Такое ощущение, Что мы прочитали разные книги. Лично я, имея немалый опыт в дрессировке собак, с интересом прочёл её дважды с перерывом в несколько месяцев. Книга отличная и правильная. Автор указывает на те ошибки, которые можно сделать при воспитании собаки. И он их делал в начале своей кинологической карьеры. А сейчас, став кинологом высочайшего класса, подытожив всё, даёт выверенные практикой советы. Учитесь на чужих ошибках. Что касается пожеланий дать более точные рекомендации по дрессировке. На мой взгляд, содержание книги соответствует её формату. Да и, положа руку на сердце, разве можно дать точные рекомендации по дрессировке в какой-либо книге. Все собаки разные и в каждом конкретном случае надо применять конкретные решения. Представьте, как это всё прописать? Не реально. Но можно начинающим дать общую информацию. Чтобы они сначала поняли механизм взаимоотношения «человек-собака». Дать алгоритм поведения дрессировщика. На мой взгляд, вообще нельзя воспитывать собаку, только начитавшись книг. Будет много ошибок. Нужна помощь специалиста-практика (в поле, дома). Абсолютно согласен с Ларисой М., что плеть в неумелых руках может натворить бед. Но разве автор призывает пользоваться ею сверх меры? Метод дрессировки «кнут и пряник» - единственно верный. Только дозировка того и другого строго индивидуальна. В книге написано именно это. Ведь действительно встречаются собаки с очень слабой психикой и к ним плеть не применима. Но заметьте, что отсутствие рекомендации разумного её применения может привести к тому, что «человек старательный в дрессуре» применит ногу, палку или что-то ещё в этом духе. Нет!!! Надо знать все инструменты допустимого воздействия, как врач хирург знает все свои. Знать и правильно пользоваться ими по необходимости. Просто всему надо учиться. Учить по книгам теорию и обязательно практиковать под наблюдением специалиста. В неумелых руках не только плеть испортит собаку. Я же рекомендую книгу Г.Г. Агеносова прочитать всем . С Уважением KNL
Лариса М: А разве в моем отзыве Вы нашли рекомендацию не читать книгу? Мое желание предостеречь новичка от ошибок и отнестись к книге с большим вниманием и осторожностью Вы расценили как антирекламу? Зря!
tima: Друзья, я лично очень хорошо знаю автора, - это замечательнейший, умнейший человек и ему действительно будут интересны любые даже критические замечания по его книге. Я много раз просил его появиться на форуме, но видимо просто некогда человеку... Очень жаль. Поэтому рискну высказать свое мнение, надеюсь оно будет где-то похоже на мнение автора, если я правильно его понял: Эта книга ни в коей мере не учебник по выращиванию и воспитанию спаниеля. Это очень личный взгляд на породу, через своих собак, через собак с которыми сталкивался при экспертизах за многие годы. Для уральцев эта книга ценна и тем, что является еще и экскурсом в историю нашего спаниелизма. Словом, жанр книги можно определить, как кинологическая публицистика, но ни как не мануал! А оспаривать чужое мнение можно и нужно - в спорах, говорят истина родждается...
Агеносов Г. Г.: Прочел книгу человек, далекий от зорь, собак и неасфальтированных дорог, и нашел, что уязвимость ее очевидна: автор в ней излишне раскрылся. Человек - психолог-профессионал. Не знаю, не психолог я (профессиональный). Знаю, что именно я должен был написать и написал эту книгу. Покажи мне твою собаку, и я скажу тебе, кто ты. Своих собак я в книге показал. И, естественно, сам засветился. Но я же только написал. Книгу классно сделали Игорь Лапшин (рискующий издатель), Светлана Чегодаева (изумительно чуткий редактор), Андрей Евстигнеев (тончайший художник), Ольга Евгеньева (комиссар издания). Особой темой на форуме стала "тема плетки". Такой темы в книге нет. Для кого есть, тот привнес ее сам. Есть трусость - мать жестокости (см. "Историю одной злобности"). От меня спасибо жителям и гостям форума за прочтение книги. Автор.
Oleg-Yan: Уважаемый Герман Георгиевич! С удовольствием прочитал Вашу книгу. Прочитал взахлеб. Вспомнил Валова, вспомнил стариков, которых сейчас так не хватает... В Вашей книге есть тонкое понимание спаниелей, понимание того, чем эта порода отличается от других, и в плане охоты, и в плане психологии собак. Спасибо за доставленное удовольствие. С уважением, О.И. Янушкевич PS. К сожалению связь между московскими и екатеринбургскими спаниелистами очень слабая. Хотелось бы встретиться и о многом поговорить.
Агеносов Г. Г.: Уважаемый Олег Игоревич! Ваше восприятие кнмги взолновало меня. Вы оказали мне честь письмом на форуме о ней. Дорог отзыв первого лица спаниелиного государства московского, откуда все в книгу и пошло. Спасибо, что помните Валова, стариков. Знаю, что Вы и московские спаниелисты имеете взвешенную, спокойную позицию по отношению к потоку новаций и пиаровским ссылкам на "Руководство к проведению полевых испытаний спаниелей" американского Кенел-Клуба, например. С уважением, Г.Г. Агеносов. PS.Быть может, и встретимся, нам есть о чем поговорить Связаться можно через Евгеньеву О.В.
Агеносов Г. Г.: Уважаемый Олег Игоревич! Ваше восприятие кнмги взолновало меня. Вы оказали мне честь письмом на форуме о ней. Дорог отзыв первого лица спаниелиного государства московского, откуда все в книгу и пошло. Спасибо, что помните Валова, стариков. Знаю, что Вы и московские спаниелисты имеете взвешенную, спокойную позицию по отношению к потоку новаций и пиаровским ссылкам на "Руководство к проведению полевых испытаний спаниелей" американского Кенел-Клуба, например. С уважением, Г.Г. Агеносов. PS.Быть может, и встретимся, нам есть о чем поговорить Связаться можно через Евгеньеву О.В.
Светлана: Уважаемый, Герман Георгиевич! Я, Климкович Светлана Борисовна. Мне 57 лет, из них почти 25 лет в нашей семье живут русские спаниели. Мой дед был профессиональным охотником, статьи которого мне знакомы с детства. Отец и муж – охотники с ранних лет. Я сама часто участвую в охотах и работу спаниелей знаю не понаслышке. Почти год являюсь молчаливым участником сайта, но Ваши слова: "Прочел книгу человек, далекий от зорь, собак и неасфальтированных дорог...Человек - психолог-профессионал... Покажи мне твою собаку, и я скажу тебе, кто ты." побудили меня к участию. Я более 15 лет близко знакома с Мартыновой Ларисой Захаровной, в адрес которой прозвучали эти строки. Лариса – экономист по образованию, бухгалтер с 20-летним стажем. Родилась и выросла в семье потомственных охотников, с 12 лет ездила на охоту с отцом, более 15 лет охотится сама с русскими спаниелями, имеет 2 ружья, все выходные дни проводит за городом (на охотах, рыбалках и натасках новосибирских спаниелей). В настоящий момент у нее 3 русских охотничьих спаниеля. Это - легендарная старушка–Корюшка, которая подавала там, где сдавались немецкие легавые, 2-х летняя Дана, которой нет равных по работоспособности и настойчивости даже среди кобелей, и молодой 8-месячный Брюс, который уже с 4-х месяцев подает дичь. На плечах этой женщины лежит большая часть племенной и вся полевая работа с русскими спаниелями в Новосибирской области около 15 лет, результатом которой стала победа команды РОСов на Межрегиональных межпородных состязаниях по водоплавающей птице в 2005г. на Алтае. Наши русские спаниели выиграли кубок у легавых, лаек и лабрадоров. То, что Вы назвали несуществующей «темой плетки» всерьез взволновало меня и новосибирских спаниелистов. Я полностью согласна с Ларисой, что для начинающих спаниелистов плеть – не самый лучший инструмент дрессировки. И хорошо, что Лариса предостерегает от ошибок со страниц сайта. Герман Генрихович, Ваша книга мне, действительно, очень понравилась, особенно описания натаски и работы собак в поле. Спасибо за замечательные строки о собаках, охотах и пернатых. Искренне благодарна за Ваш труд. С уважением, Светлана Борисовна.
Агеносов Г. Г.: Дорогая, уважаемая Светлана Борисовна! Мои слоова: "прочел человек, далекий от..." и т. д. "прозвучали не в адрес Ларисы Захаровны. Я писал о действительно профессиональном психологе, психотерапевте. Кстати, он мужчина. И в его суждении нет зазорного и для него. Он хороший мой знакомый. Но, увы, "Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется..." Известный психолог и ветврач Леон Ф. Уитни в кн. "Психология собаки", говоря о плетке и электрошоке(даже!), писал: "Кажется, что для эффективнойдрессировки ничего более и не требуется, кроме похвал и упреков. Если бы выражения одобрения или неодобрения было достаточно, почему тогда 99 процентов собак остаются почти совсем невоспитанными?" Дай Бог, чтоы новсибирским "начинающим" удалось опровергнуть этого пофессионала. За добрый отзыв о книге в целом Ларисе Захаровне и личнр Вам я глубоко благодарен. Ваше мнение дорогого стоит. С уважением. Герман Агеносов.
balance1: Спасибо за прекрасную книгу,прочитал с большим удовольствием. Во всяком случае это не очередное пособие по натаске спаниеля. Честно говоря,после прочтения,у меня изменилось отношение к собственной собаке. Я стал больше уважать своего кобеля. С уважением Белогуров Евгений
сансаныч: АУ, где купить?
KNL: Всю информацию найдёте здесь http://www.spaniel-korolev.ru/
Victor.T: Одним из светлых воспоминаний о 10 Всероссийской выставке стало знакомство с Германом Георгиевичем Агеносовым. Спасибо за добрый автограф в великолепной книге!
Агеносов Г. Г.: Viktor. T! Спасибо Вам. Прочел с большим опозданием. О Вас у меня осталось краткое, но чудесное впечатление. Будьте удачливы в деле нашем! Г. Агеносов.
спаниелист: Позволю себе задать несколько вопросов автору книги и её читателям. Глава "Натаска Лады". Автор пишет о первом выступлении спаниеля Лады на испытаниях. Судили эксперты-лайчатники. Очень интересно в книге описывается процедура оценки Лады этими экспертами: "Расценка производилась куда как забавно. Первое мнение комиссии, высказанное, как и полагается, председателем:"НУ, на диплом третьей степени ваша собачка сработала". В ответ я предложил другой подход, а именно сесть поудобнее у стога сена. Я достану правила полевых испытаний спаниелей, неведомые судьям, буду читать, как что должно быть и за что сколько баллов сбрасывается по шкале расценок. Работу все видели, вот и сбрасывайте, исходя из того, что было. Соголаситесь, что, конечно, делает честь экспертам: нелегко пришлось их самолюбию. Шумно обсуждали увиденное, не без участия зрителей, которых было не удержать, записывали, подсчитывали - и вышел диплом первой степени. Народ доволен, эксперты смущены. Сразу уж и диплом первой степени! Я предложил сбросить два балла за чутьё, и при девятнадцати баллах за чутьё получился диплом второй степени, что всех и успокоило." (стр.32) 1. Позвольте узнать в Вашем регионе часто эксперты советуются с ведущими и зрителями, расценивая собаку? 2. Насколько я понимаю книга ориентирована на начинающих спаниелистов. Чему Вы хотите научить начинающих, описывая эти вопиющие нарушения правил и этики проведения экспертизы? Глава "Ажик-Минор" стр. 42 "Эксперты расценили работу на диплом второй степени. Правильно. Было бы наглостью хотеть более высокого диплома после больниц и без тренировок. Осенью, однако, ждал сюрприз. Посмотрев весной и летом какое-то количество спаниелей на полевых мспытаниях и сравинв его с работой Ажика, которая им запомнилась, эксперты изменили его расценку на диплом первой степени. Председателем комиссии был, конечно, Калашников. Зная его, можно догадаться, насколько необычно для себя он поступил. Об изменении степени дипломаон открыто объявил членом свердловской секции спаниелистов; его авторитет от того не стал меньше. Вот так мы начинали, и я думаю, что опыт наш может представлять интерес". Что из этого опыта может представлять интерес? Ещё одно вопиющее нарушение правил, достойное дисквалификации Председателя? Очень интересна глава "Ах, выставка". Рекомендую её ещё раз перечитать. Там описывается неквалифицированная, по мнению автора, экспертиза его собаки на крупной выставке, закончившаяся смущением эксперта, когда автор вышел в бонитировочный ринг со значком эксперта Всероссийской категории. Хотелось бы узнать фамилию неквалифицированного эксперта? Хотя, внимательный читатель легко узнает, кто это. Дело в том, что в ринге на столе осматривает спаниелей только один эксперт - Анна Эрвандовна Айрапетьянц. Я не хочу обсуждать оценку автором экспертизы Анны Эрвандовны, в конце концов, каждый имеет право на своё мнение, тем более такой уважаемый человек, как Герман Георгиевич. Единственно, что у меня вызвало сомнение, это, упомянутое в книге, смущение Анны Эрвандовны при виде значка эксперта Всероссийской категории на его лацкане, поскольку, насколько мне известно, в ринге Анна Эрвандовна всегда оценивает собак, а не их владельцев. Как это и должно быть, если, конечно, не отступать от правил. Кстати, никто не помнит, какой прошла в экстерьерном ринге сука Германа Георгиевича на последней Всероссийской выставке? Знаю точно, что Айрапетьянц её не могла оценивать (она работала в ринге кобелей). Думаю не ошибусь, если предположу, что прошла сука Германа Георгиевича в числе первых. Уж больно рискованно, после такого разноса экспертизы Анны Эрвандовны в книге, кому-либо ставить суку ТАКОГО человека назад! Обращаю внимание, что это всё, что я здесь написал моя, сугубо личная, точка зрения. Мне книга не понравилась.
Booket: спаниелист пишет: Хотелось бы узнать фамилию неквалифицированного эксперта? Хотя, внимательный читатель легко узнает, кто это. Дело в том, что в ринге на столе осматривает спаниелей только один эксперт - Анна Эрвандовна Айрапетьянц. спаниелист пишет: Думаю не ошибусь, если предположу, что прошла сука Германа Георгиевича в числе первых. Уж больно рискованно, после такого разноса экспертизы Анны Эрвандовны в книге, кому-либо ставить суку ТАКОГО человека назад! Вот пример очередной провокации. Чего добивается г-н с-М? Хочет спровоцировать конфликт между Анной Эрвандовной и Германом Георгиевичем? Или между Питером и Екатеринбургом? Заодно и обвинить в необъективности экспертную комиссию на всероссийской выставке. Скверно все это...
Петр: Booket пишет: Заодно и обвинить в необъективности экспертную комиссию на всероссийской выставке. Скверно все это... Я понял, что автор книги сомневается в объективности смутившегося эксперта. Кроме Booketa возразить некому? хотя-бы удалите посты "спаниелиста" чтоб молодежь не читала
спаниелист: Booket пишет: Чего добивается г-н с-М? Чего добивается г-н с-М я не знаю. Зато могу сказать, чем вызвано моё сообщение. Так вот, моё сообщение вызванно негативным отношением к содержанию книги. В этой теме, кажется, просили высказать своё мнение. Я его частично высказал. Извините, что я не разделяю всеобщего восторга. Книга, по-моему, представляет интерес лишь тем, что она ярко иллюстрирует традиционное отсутствие серьёзного подхода к племенной работе со спаниелями в некоторых регионах (Агеносов - ученик Валова не так ли?) и, отчасти, объясняет причины отсутствия такого подхода сегодня. Какие учителя такие и ученики. Booket пишет: Хочет спровоцировать конфликт между Анной Эрвандовной и Германом Георгиевичем? А то Анна Эрвандовна не поняла, что Герман Георгиевич про её экспертизу написал! Интересно знать, чего он-то добивался! Чтобы Анна Эрвандовна, как Калашников или как те бестолковые эксперты-лайчантики из его книги, изменила оценку его собаки? Booket пишет: Заодно и обвинить в необъективности экспертную комиссию на всероссийской выставке. Неужели собака Германа Георгиевича прошла первой на Всероссийской выставке? Если собака Германа Георгиевича прошла первой, то она, конечно же, этого заслужила. Разве я могу сомниваться в объективности экспертизы, тем более, что я не эксперт? А Герман Георгиевич может?
Буквоед: Booket пишет: Вот пример очередной провокации. А вам ничего кроме провокации и в голову не приходит.... А по моему это ты, Booket, хочешь что бы это все выглядело как провокация. Что бы не было заявлено людьми, имеющими точку зрения идущую в разрез с "мнением большинства" по вашему провокация. Я могу только представить, как вы все пропесочили Albora.
спаниелист: Буквоед пишет: Что бы не было заявлено людьми, имеющими точку зрения идущую в разрез с "мнением большинства" по вашему провокация. Да, вся книга сплошная провокация! Эксперт Всероссийской категории описывает в своей книге, как его собаке изменили расценку и изменили степень диплома чуть-ли не через полгода! Любой мало-мальски грамотный собаковод должен знать, что расценка собаки должна быть оглашена сразу после выступления собаки и после её оглашения никакие её изменения недопустимы. А тут такое! Можно было бы всё списать на художественный вымысел, если бы автор не был бы экспертом Всероссийской категории. Я понимаю восхищение книгой людьми несведущими - красивые картинки, "романтика охоты", трогательные главы в стиле "Белый Бим Чёрное Ухо", но ведь автор, благосклонно описывая чудачества своих коллег, а точнее грубейшие нарушения ими правил, берётся в этой же книге критиковать действующие правила. Про его экспертизу за ленточкой своей собаки я уже написал.
иван: Вам наверное товарищ спаниелист завидно,возьмите и напишите о своих собаках и собаках н.новгорода и выставете на обсуждение. А вот мне книга очень даже понравилась.
gadabout: мнение диллетанта, конечно, никого не интересует, но поделюсь им. Взяла я, значит, своего первого щенка русского спаниеля. взяла в июне, и тут же, абсолютно случайно мне в руки попала эта книга. Скажу честно: прочла на одном дыхании. И в начальной дрессировке она мне очень здорово помогла, в установлении отношений со щенком. Книгу эту мне пришлось вернуть владельцу, но вот с удовольствием бы купила. Только не знаю, где она может продаваться в Петербурге. Восхитительный язык: в писательском даре автору уж точно не откажешь, и всё понятно (как сказала выше, даже такому диллетанту и невежде, как я). А что касается последней главы про выставку.... разумеется, я её прочла, только для себя проигнорировала: автор живой человек, как и все мы, и не без греха - не смог удержаться, пошёл на поводу у самости... его дело... прочла и забыла, словно и не читала.
КНЛ: Читаю и удивляюсь. Откуда же в человеке столько злобы? Зачем оскорблять всех, кому книга понравилась, называя их несведущими? А, ведь, нас "несведущих" думаю абсолютное большинство, а часть из этого большинства способна лучше г-на «Спаниелиста» подготовить свою собаку. На мой взгляд, книга очень интересная и полезная. В чём-то личные взгляды любого человека могут не совпадать с тем, что пишет автор книги. Ну и что? Это нормально. Задай автору вопрос, получи от него ответ. Те «огрехи», которые пытается выудить г-н «Спаниелист» ни каким образом не умаляют достоинств книги, нацеленной на проявление интереса к породе всё новых и новых людей. Г.Г. Агеносов, как всякий человек имеет своё видение и своё мнение. В т.ч. и свои слабости (у кого их нет?) Но, в силу своей глубокой порядочности, излагая свои личные мысли, он не называет ни чьих имён. А домыслы г-на «Спаниелиста» считаю в высшей степени не порядочными. Время сейчас другое, а то бы его могли и перчатками забросать. Стыдно!!!!!!
Balu: gadabout пишет: но вот с удовольствием бы купила. Только не знаю, где она может продаваться в Петербурге. Я Вам отправил в личку письмо по поводу приобретения книги.
спаниелист: КНЛ пишет: Читаю и удивляюсь. Откуда же в человеке столько злобы? Зачем оскорблять всех, кому книга понравилась, называя их несведущими? А, ведь, нас "несведущих" думаю абсолютное большинство, а часть из этого большинства способна лучше г-на «Спаниелиста» подготовить свою собаку. Да, какая злоба? Так, лёгкая ирония. А вот то, что большинство "несведующих", позволяет меньшинству уходить от ответсвенности за вопиющие нарушения правил, слепо веря в их непогрешимость и порядочность - это печально. Вы-то, с чего решили, что кто-то что-то может сделать лучше меня со своей собакой? Вы не знаете ни меня, ни моих собак. Или и Вы меня решили назначить Мацокиным? Если так, то я Вам предлагаю, езжайте к Мацокину с лучшими собаками, бросайте ему перчатку и выигрывайте у его собак! Он, по-моему, вас вызывал, никто не ответил. Думаю, не ответили, прежде всего, потому, что свеж ещё в памяти провал питерского блицкрига лучших спаниелей МООиРа. Да и нижегородский пролёт всех лучших собак МООиРа не порос быльём. Мацокин ведь потребует сравнения "здесь и сейчас". Может и это ещё испугало. Ведь дискутировать с ним в открытую во РФОСе тоже не захотели. Хотя, извините, Олег Игоревич просил... КНЛ пишет: Но, в силу своей глубокой порядочности, излагая свои личные мысли, он не называет ни чьих имён. А домыслы г-на «Спаниелиста» считаю в высшей степени не порядочными. Время сейчас другое, а то бы его могли и перчатками забросать. Стыдно!!!!!! Знаете, что милейший, если посчитать, сколько меня здесь оскорбили, то никаких перчаток у меня уже бы не было, если следовать Вашей логике. А что касается моих домыслов, то хорошая литература должна заставлять думать, домысливать? Не так ли? Вы ведь считаете сей фолиант - хорошей литературой? Я где-то в своих домыслах ошибся? Судила не А.Э.? Сука Германа Георгиевича не прошла первой в Твери? Калашников разве не нарушил правила?
Петр: tima пишет: Народ, книжка вышла уже больше месяца как, а на форуме никаких мнений и высказываний... Почему это? Или не видели еще? Вроде бы здесь есть люди, которые принимали непосредственное участие в издании... Очень хочется услышать суждения разных людей. Разных людей или разные мнения? Может стоило назвать тему по другому... А то получилось: 1. Восторженные отзывы. 2. Умеренные. 3. Негативные. Плюрализм блин... В негативных - оценка (даже не оценка, а прямое цитирование с коментарием понятным всем!) КОНКРЕТНЫХ действий экспертов, в отзывах на негатив - только оценка критикующего. Ну напишите же чего-нибудь еще! Или цитирование автора = хамство? Олег Игоревич пожалуйста отреагируйте, если не затруднит и в теме "подача", а то обсуждение захлебнулось на полуслове.
gadabout: Balu спасибо :)
спаниелист: Петр пишет: В негативных - оценка (даже не оценка, а прямое цитирование с коментарием понятным всем!) КОНКРЕТНЫХ действий экспертов, Да не только описанные автором поступки экспертов меня неприятно удивили. После прочтения книги у меня сложилось впечатление, что книга написана не о спаниелях. Главный герой книги - автор, а не спаниель! Всю книгу автор любуется собой через призму спаниеля. Неоправданная, натужная эклектика стилей, напыщенные гиперболы, неуместные метафоры, сравнения и оксюмороны ("собака в себе", "методом отбора и стихийно точного подбора" и т.п.) Использовать эту книгу, как пособие для начинающего спаниелиста? Не советовал бы, согласен с Ларисой М. Да, и трудно за пафосом изложения разглядеть рекомендации по натаске. Воспринимать книгу, как песнь о спаниеле? Можно, конечно, но я, лично, усмотрел в ней песнь автора о себе. Нет, никак не могу разделить всеообщего восторга - ни от формы, ни от содержания! Заурядное графоманство.
Агеносов Г. Г.: Брр... Думал ли, что задену столько чувствительных на нарушения правил и прочих норм голов (надеюсь, что все-таки голов) тем, что открыто о них напишу в теме: "Как кое что начиналось"... Даже приятна такая неожиданность! Успокойтесь, госода: моя собака на юбилейной выставке в Твери прошла первой, ваши подозрения блестяще подтвердились... Г. Агеносов.
Петр: Агеносов Г. Г. пишет: Брр... Думал ли, что задену столько чувствительных на нарушения правил и прочих норм голов (надеюсь, что все-таки голов) тем, что открыто о них напишу в теме: "Как кое что начиналось"... Все же считаете что описанное - не есть хорошо?
Oleg-Yan: Герман Георгиевич. О Вашей книге от московских спаниелистов я слышал только восторженные отзывы, и не только от московских. К сожалению, есть несколько человек, пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать, которые пытаются везде отыскать негатив. То нарушения, то автор сам про себя пишет, то графоманство, то не может быть пособием. Мне кажется, что оценка книги базируется не на ее содержании, а на оценки автором тех идей о "полевом досуге" спаниелей, которые эти несколько человек пытаются продвинуть. Не воспринимаешь наши идеи - получи. Не стоит обращать на них внимания, они того не заслуживают. Еще раз повторю. Ваша книга большинству очень понравилась. Она написана интересно и близка нам по духу.
мертвая спаниэлька: *PRIVAT*
jerom: Почему не видели? Даже прочли,и не один раз-прекрасная книга,рекомендую всем.Но,похоже,она уже стала библиографической редкостью-в открытой продаже ни разу не встречал.
SergSS: Книга мне очень понравилась в Нахабино уже ходит по рукам. Читается легко. Почему может не нравиться не понимаю?
полная версия страницы