Форум » Пишем, читаем, обсуждаем-3 » Условия вязки. » Ответить

Условия вязки.

Natala: Уважаемые коллеги! В нашей охотничьей среде существует уже ставшая привычной в обговаривании условия вязки между владельцами суки и кобеля для всех система: "Щенок или его стоимость..." (возможны варианты). Однако же, весь мир давно шагает впереди нас и "чужой кровью" прописано сотни документов и обговорено сотни ситуаций, возникающих при вязках собак. Ведь, как известно, "все хорошо до тех пор, пока все хорошо" Вот, например... http://wap.reddogfoto.forum24.ru/?1-10-0-00000035-000-0-0 Хотелось бы узнать ваше мнение по такому вопросу: Не пора ли и нам вводить усовершенствования в нашу систему? Например, предварительную оплату вязки? Или расчет по итогам актировки?

Ответов - 31, стр: 1 2 3 All

MARGO: Natala пишет: ни один из владельцев кобелей-отцов НЕ ПРИСЛАЛ за целый год документов на своего кобеля (ксерокопии-сканы)! У нас в секции правило, все необходимые документы для оформления щенков, наши владельцы кобелей отдают сразу после вязки (об этом их предупреждаем заранее, что бы сделали сканы), вместе с актом вязки

Strelok: Может это будет небольшим отступлением, но поделюсь своим опытом работы кинолога. Уже давно устные договоренности существуют только между владельцами собак нашего общества, что не мешает им указывать в акте вязки "щенок второго выбора или его стоимость". При выездных вязках фото документов кобеля присылаются мне по эл. почте заранее при согласовании вязки, а их заверенные ксерокопии привозит хозяин суки вместе с подписанным актом вязки, в котором подробно прописываются условия. Поэтому такой ситуации Natala пишет: ни один из владельцев кобелей-отцов НЕ ПРИСЛАЛ за целый год документов на своего кобеля у нас нет и быть не может, без документов кобеля вязка просто не будет зарегистрирована. Что касается условий, то после нескольких случаем обмана иногородними владельцами (отказ от оплаты, оформление вязки из под другого кобеля и т.д.) вязки с иногородними суками проводим по предоплате. Условия вязки - стоимость щенка в обществе суки, но не ниже стоимости в нашем обществе. В строке "особые условия" указываем: при пустой вязке или рождении 1 щенка оплата за вязку возвращается полностью, при рождении 2 щенков возвращается 50% оплаты, при рождении 3 и более щенков вязка считается оплаченной. Кстати, почему у вас условие вязки рождение 4 и более щенков? Везде при вязке собак охотничьих пород владелец кобеля получает алиментного щенка при рождении 3 и более щенков.

Natala: Спасибо за подробные объяснения, Наталь. Ну...получилось, как получилось. На будущее уж будем менее доверчивыми. И внесем в условия вязок нужные пунктики.. Strelok пишет: Кстати, почему у вас условие вязки рождение 4 и более щенков? Везде при вязке собак охотничьих пород владелец кобеля получает алиментного щенка при рождении 3 и более щенков. Наталь, потому что довольно часто затраты на выращивание щенков и офрмление документов на помет совпадают со стоимостью щенка, а иногда и превышают ее. Что и делает неравноценным вклады в появление щенков кобеля и суки. И... у нас предоплаты за вязки нет... Надо подумать... Как у вас это появилось? и как относится население?


Natala: MARGO пишет: У нас в секции правило, все необходимые документы для оформления щенков, наши владельцы кобелей отдают сразу после вязки (об этом их предупреждаем заранее, что бы сделали сканы) У нас тоже такое правило есть. Но Жокер Щеглова Д.В. и Шэл Милованова А.В. вязались под честное слово владельцев, что вскоре пришлют документы.

Natala: Strelok пишет: Условия вязки - стоимость щенка в обществе суки, но не ниже стоимости в нашем обществе. не совсем поняла... Логики не видно... Разъясни, пожалуйста. Может, вот так все-таки выглядит? Например, к нашему кобелю едет сука с Тамбова. У нас щенок стоит 18, в Тамбове 7 тыс. СКОЛЬКО должна отдать сука за вязку с нашим кобелем? И наоборот: мы едем в Тамбов... Как в этом случае решать вопрос о стоимости вязки, основываясь на приведенном тобой условии?

Strelok: Natala пишет: Наталь, потому что довольно часто затраты на выращивание щенков и оформление документов на помет совпадают со стоимостью щенка, а иногда и превышают ее. Что и делает неравноценным вклады в появление щенков кобеля и суки. Вот поэтому владельцу кобеля и отдают только 1 щенка Хотя например в секции спаниелей ЛенВОО при рождении в помете 9 и более щенков владелец кобеля получает 2-х алиментных щенков или их стоимость. Natala пишет: Как у вас это появилось? Как я уже писала, было несколько вязок с собаками недобросовестных владельцев. Даже имея на руках подписанный акт вязки очень сложно получить деньги с человека, живущего в другом регионе, если он отказывается их платить. Затем была выездная вязка в Питер к кобелю АКС - его владельцы были согласны только на предоплату. Ну и опыт международных вязок - к нашим выжлецам (кобелям) эстонских гончих уже два раза привозили выжловок (сук) из Эстонии. Кстати завтра должна состоятся третья вязка - на родину отца из Эстонии едет дочь нашего кобеля и эстонской суки. Natala пишет: к нашему кобелю едет сука с Тамбова. У нас щенок стоит 18, в Тамбове 7 тыс. СКОЛЬКО должна отдать сука за вязку с нашим кобелем? И наоборот: мы едем в Тамбов... Как договорятся. Вряд ли владелец вашего кобеля согласится на вязку за 7 тыс., да и хозяин суки из Тамбова тоже щенков от выездной вязки будет дороже продавать. Мы рассматриваем ситуацию в пользу владельцев кобелей. Если например у нас щенок стоит 15 тыс, а к кобелю на вязку едут из Москвы (где щенок стоит 20 тыс) и из Вологды (10 тыс), то московскому владельцу суки придется заплатить за вязку 20 тыс, а вологодскому - 15 тыс. Наши владельцы сук и по предоплате на выездные вязки ездят, и за стоимость щенка. В последнем случае, если щенки в помете продаются по разной цене, то хозяину кобеля выплачивается наибольшая стоимость. Второй вариант - владелец кобеля выбирает после владельца суки лучшего в помете щенка (право второго выбора) и определяет за него цену, а владелец суки отдает этого щенка покупателю только после того, как владелец кобеля подтвердит получение денег.

MARGO: Natala пишет: У нас тоже такое правило есть. Но Жокер Щеглова Д.В. и Шэл Милованова А.В. вязались под честное слово владельцев, что вскоре пришлют документы. Да разве сейчас есть честное слово, это осталось далеко в прошлом. У нас все полагающиеся документы от владельца кобеля получает владелец суки сразу после вязки. Владельцы суки заранее предупреждаются о "серьезности" получения этих документов, для дальнейшего оформления щенков. И уж в крайнем случае санкции , если нет документов в результате чего щенки остаются без родословной, денежное вознаграждение за алиментного щенка выплачивать после поступления документов.

MARGO: Strelok пишет: Мы рассматриваем ситуацию в пользу владельцев кобелей. А, если подумать над тем, что: Natala пишет: Наталь, потому что довольно часто затраты на выращивание щенков и офрмление документов на помет совпадают со стоимостью щенка, а иногда и превышают ее. Что и делает неравноценным вклады в появление щенков кобеля и суки. То получается, что многое складывается в пользу владельцев суки... По практики в нашей секции владельцы кобеля берут или алиментного щенка или стоимость щенка ориентированную на место проживания суки. Strelok пишет: В строке "особые условия" указываем: при пустой вязке или рождении 1 щенка оплата за вязку возвращается полностью, при рождении 2 щенков возвращается 50% оплаты, при рождении 3 и более щенков вязка считается оплаченной. А, такие условия возможны, только в случае тех вязок, которые находятся под контролем непосредственно в секции. А, если вязки выездные, то часто проконтролировать реальное положение дел невозможно и начнется "нечистоплотность"...

Strelok: MARGO пишет: А, такие условия возможны, только в случае тех вязок, которые находятся под контролем непосредственно в секции. А, если вязки выездные, то часто проконтролировать реальное положение дел невозможно и начнется "нечистоплотность"... "Внутри" нашего общества я и так проконтролирую ситуацию и не выдам документы на щенков, за которых владелец суки не расплатился с владельцем кобеля. С "нечистоплотностью" мы столкнулись именно при вязках с суками из других регионов. Был случай, когда хозяину кобеля сказали, что все щенки умерли. А когда его сын позвонил через 5 мин и представился покупателем, оказалось что все щенки живы-здоровы, приезжайте и выбирайте. Хозяин суки за тот помет так и не расплатился... Еще случай: привозят суку, акта вязки нет, документы кобеля не нужны (мы у себя все оформим). Хозяин кобеля взял у меня бланк вязки, заставил подписать. Дальше звонок- якобы вязка пустая, а в положенный срок от этой суки продаются щенки, но отцом в документах значится другой кобель. В итоге вязка не оплачена, хозяин суки получил деньги, а не имеющий отношения к вязке "отец"- классных потомков... Кончилось тем, что наши владельцы стали отказываться вязать своих кобелей с чужими суками. Единственным выходом стала предоплата за вязку. Кстати в РКФ большинство вязок совершается по предоплате, только у них в случае пустой вязки предлагается на выбор возврат денег или бесплатная повторная вязка.

skylion: Ничто так не дисциплинирует, как предоплата!!!

MARGO: Strelok пишет: С "нечистоплотностью" мы столкнулись именно при вязках с суками из других регионов. Я и имела в виду выездные вязки, когда проконтролировать нельзя. Strelok пишет: Кончилось тем, что наши владельцы стали отказываться вязать своих кобелей с чужими суками. Единственным выходом стала предоплата за вязку. Мы решили, что не по предоплате, что бы потом опять же не было проблем, с возвратом, с процентами и т.д., а с оплатой по факту вязки стоимости одного щенка по цене, которая реальна по месту жительства суки.

Strelok: Под "предоплатой" я имею в виду оплату в размере стоимости щенка в день вязки при подписании "акта" и передаче копий документов кобеля. Кобель "работу выполнил", его владелец получил деньги, а дальнейшее прописано в разделе "особые условия". MARGO пишет: Мы решили, что не по предоплате, что бы потом опять же не было проблем, с возвратом, с процентами и т.д., а с оплатой по факту вязки стоимости одного щенка по цене, которая реальна по месту жительства суки. А как Вы поступаете, если вязка оказывается пустой или рождается только два щенка (официально подтверждено руководством общества, в котором зарегистрирована сука)?

MARGO: Strelok пишет: его владелец получил деньги, а дальнейшее прописано в разделе "особые условия". Нас так же пытались обманывать, после чего мы решили: У нас особые условия не предусмотрены. Это оговаривается до вязки. Strelok пишет: А как Вы поступаете, если вязка оказывается пустой или рождается только два щенка (официально подтверждено руководством общества, в котором зарегистрирована сука)? Таких случаев у нас пока не было. Никто не пустовал и рождалось 5-7 щенков. Тем более, как я написала выше, владелец суки обо всем предупрежден. По факту вязки составляется акт вязки, где все это записано.

ВЭН: skylion пишет: Ничто так не дисциплинирует, как предоплата!!! Ничто так не гарантирует, как страховка!!!

Сережа: Да... Мельчают людишки... Москва - как всегда, впереди России всей...



полная версия страницы