Форум » Пишем, читаем, обсуждаем-2 » водяной спаниель » Ответить
водяной спаниель
Natala: развлекательно-рекламное видео в стиле Америки... https://www.youtube.com/watch?v=SU2lHtJp8ek Ирландский водяной спаниель. Прошу отнестись с долей понимания к авторам ролика - делают, что могут, чтобы порода выжила :-) Речь не о том, как там все "по-дурацки" или еще что-то. Ролик привела как пример иной специализации спаниеля, ведь...как известно, "если звезды зажигают, значит, это кому-то нужно". Предлагаю обсудить саму суть - спаниель, заточенный под работу в водоемах. Какие на ваш взгляд, спаниели породы РОС (сложение, особенности манеры поиска, стиля работы по птице) должны быть для утиной охоты, если вывести в приоритет только это направление?
fieldpuncher: Я не говорю про тогда, я говорю про сейчас. Сейчас псовая - это декорация. Небрежение рабочимими качествами, снижение требований неприменули сказаться и порода как пользовательная умерла. Дельные охотники везут греев. Бабы бегают с псовыми, доказывая их пригодность для наших особых условий и кляня по чем свет английских спортивных собак) ничего не напоминает? Но проблема в том, что греи ловят, а псовая не всякий раз зайца до угонки доводит. Вот и все. Раньше много чего было. Раньше держали псарни, заводы то бишь, за собак отдавали состояния и сейчас так там, где развито рабочее разведение, в Италии, Англии, Франции.. А у нас сейчас развито разведение квартирное, читай декоративное. Да и не разведение это, а размножение. Сколько стоит серьёзный грей? Цены доходят до сотен тысяч фунтов.. Спаниели в Англии по 30 - 40 тыр фунтов реализуют. Это серьезная отрасль, а мы тут двух невминозных бомжей, Янушкевичаи Аксенова, обсуждаем. Занялись бы своим делом, не строили бы из себя борцов за породу, борясь по сути с фантазиями бомжей. Нет кинологии на теплотрассе, на теплотрассе собаки с бомжами греются, а рорс - это теплотрасса, бомжатник другими словами. Собрание нищих и пьяных, выживших из ума стариков и заполошенных баб. Не уподобляйтесь. Рабочее разведение - это деньги, инфраструктура, жёсткий отбор. Этим могут заниматься только вменяемые, состоявшиеся люди, являясь при этом страстными охотниками. Полоумные бабы и сумасшедшие бомжы как таким не относятся)
Pastop: fieldpuncher пишет: Но проблема в том, что греи ловят, а псовая не всякий раз зайца до угонки доводит. Вот и все а волка греи за гачи держат? Не может быть одной собаки одинакового хорошо работающих и зайца и волка. Но охота на волка с борзыми фактически исчезла.
fieldpuncher: Растор, когда сам увидишь волка, которого за гачи держат, так и расскажешь, а я тебе скажу, что тогда не хуже чем сейчас врали.
fieldpuncher: Ловля волка псовой бралась под сомнение и раньше многими охотниками, относили это к случаям исключительным. Основной объект травли были лиса и заяц. заяц естественно был первый объект и резвость по нему оценивалась.
Pastop: не знаю может и подстава вот
fieldpuncher: Может))) это садочный волк.. Капец был бы этим шарикам, будь там настоящий волк.
Иван 33: Тема плавно соскочила с водяных спаниелей на бОрзых спаниелей
Иван 33: fieldpuncher пишет: Я продаю только то, что не нужно мне для этих целей. По сути я продаю пользовательных собак, т.е. собак для использования на охоте, а не для разведения. Хотят их вязать? Пусть вяжут. Вот так пользовательное поголовье и становится племенным. По сути получается опять тоже самое, каждый хочет сделать своего идеального спаниеля. И естественно для себя. А кто и как дальше будет вязать, по барабану. В итоге дальше будет все та же история с деградацией, в лучшем случае с застоем...
Иван 33: Охотничьи собаки изначально выводились именно для охоты, а дальнейшее их деление происходило по мере востребованности для конкретных видов охот. Не думаю что изначально планировалось их спортивными делать. Да тогда и слова то такого наверное не было Повторюсь еще раз, надо донести до среднестатистического охотника что требуется от собаки, чтоб появилось желание использовать это по полной. Ну естественно в соответствии с породным предназначением. Не гоже спаниеля на белку или на медведя брать
Иван 33: Все-таки основная направленность должна быть именно на охотников. Спортсмены выделятся сами и будут выбирать себе лучших собак для достижения своих целей и удовлетворения амбиций (это при прочих равных условиях).
Pastop: Иван 33 пишет: А кто и как дальше будет вязать, по барабану. В итоге дальше будет все та же история с деградацией, в лучшем случае с застоем Нет. деградация и застой будет не у всех . и доносить ничего не до кого не надо. Если конечно цель себе собаку лучшую искать. А если щенками торговать то конечно нужно доносить
Иван 33: Площадь всей Великобритании примерно равна площади двух Вологодских областей. Однако, как говорилось на семинаре, каждый год Кеннель-клубом регистрируется несколько тысяч спаниелей. У нас и близко нет такого поголовья. Далеко не все эти собаки спортивные, даже думаю и охотятся то далеко не все. Так же думаю что не все питомники работают себе в убыток, кто-то и зарабатывает. Однако в условиях здоровой конкуренции своей репутацией наверняка дорожат, по этому и откровенный брак вряд ли продают. Ну нет у нас здоровой конкуренции. Нету... Соответственно и требования к собакам предъявляются заниженные.
fieldpuncher: Иван 33 пишет: Вот так пользовательное поголовье и становится племенным. По сути получается опять тоже самое, каждый хочет сделать своего идеального спаниеля. И естественно для себя. А кто и как дальше будет вязать, по барабану. В итоге дальше будет все та же история с деградацией, в лучшем случае с застоем... Не будет, если будут заводы рабочих собак. Наша проблема отсутствие пользовательного поголовья, а точнее запись по факту пользовательного поголовья в племенное.
Иван 33: Pastop пишет: Нет. деградация и застой будет не у всех Наверное ты прав, не у всех. У того кто себе лучшее отберет этого не будет Но в целом по породе вероятность велика... Pastop пишет: и доносить ничего не до кого не надо. Если конечно цель себе собаку лучшую искать. А если щенками торговать то конечно нужно доносить Если человек уже решил завести собаку определенной породы, по понятия не имеет о ее предназначении, почему не донести... Ну а если себе лучшую собаку искать, тогда и правда, зачем кому-то чего-то доносить. Пусть думают что подача утки из воды это идеал работы Да и своих "не лучших" будет кому слить
fieldpuncher: Иван 33 пишет: Охотничьи собаки изначально выводились именно для охоты, а дальнейшее их деление происходило по мере востребованности для конкретных видов охот. Не думаю что изначально планировалось их спортивными делать. Слова может и не было, но по факту охота с собакой это почти всегда спорт. Например, псовую охоту называли потехой, забавой.. Не ради же еды зайца травили..
полная версия страницы