Форум » Пишем, читаем, обсуждаем-2 » Стандарт породы РОС. » Ответить
Стандарт породы РОС.
Natala: Начат сбор сведений о собаках этой породы по секциям... Чтоб уже, хотя бы, к 65-летию породы утвердить наконец Стандарт. Инициатива: РОРС. Исполнитель: комиссия РОРС по спаниелям. Срок от комиссии: с 16.01.2016 г. до 20.01.2016 г. (3 дня!) Срок от РОРС: весь 2016 г., до следующего ВКС. Итак, посмотрим, ЧТО мы имеем... Действующий стандарт РОРС (утвержден в 1966 году):- Кобели - 38-44 Суки - 36-42 Недостатки +,- 1 см вверх и вниз Индексы растянутости: Кобели - 110-115 Суки - 115-120 Проект, принятый на Конференции РОРС, 2006 год: Кобели - 40-45 Суки - 38-43 Недостатки: вверх +2, или -1- вниз Индекс растянутости: Кобели - 110-114 Суки - 112-116 Стандарт РКФ (2012 год): Кобели - 40-45 Суки - 38-43 Недостатки: вверх +2, или вниз -1 Индекс растянутости: Кобели - 110-115 Суки - 115-120. -------- На моей памяти меряли собак (всех поголовно), на Московской выставке 2003 года. Ещё в Останкино... С тех пор достают линейку только в спорных случаях. Все остальное - на глаз. Со своей стороны готова произвести промеры своих подопечных на выставке в мае. Но не ранее, т.к бегать с линейкой по городам московской области и других областей, где живут наши собаки, не имею возможности, а предоставлять данные "из головы" нет ни малейшего желания. Думаю, со мной согласятся все, кто воспринимает эту затею всерьёз. Как же быть? Вопрос 1. Стоит ли торопить события, привязываясь к дате ВКС этого года и по сути давать "выдуманные" данные вместо реальных или стоит всё-таки тщательно произвести столь серьёзную работу, как утверждение Стандарта породы? И, возможно, прийти к желанному соответствию с проектом 2006 года и стандартом РКФ. Вопрос 2. Поскольку мне была озвучена цель этих действий, а она ничто иное, как "устранение несоответствий" между Стандартами двух организаций и желательно под грифом "срочно!!!", то ...этот второй мой вопрос звучит так: "не проще ли утвердить то, что уже утверждено РКФ ещё 5 лет назад и не гонять людей по чем зря? Тем более, что их показатели величин вполне соответствуют нынешним в реальности (на вскидку).
fieldpuncher: Lesnik-68 пишет: fieldpuncher пишет: цитата: Кто выводил выводил? Я что-то не знаю ни одного заводчика. Кто родоначальник породы? а про спрингеров назовете родоначальников породы? я тоже не припомню великих. Зачем великих? Просто есть определённые производители, которые сформировали современную породу спрингер спаниель. Например, Rivington Sam есть почти во всех родословных современных Спрингеров.., в начале клички приставкa завода.. Это к вопросу у заводчиках. Байки Паршева и Русиной я читал. А вот что там в племенных книгах начала 50-х? ? А там, люди их изучившие, нашли только кокеров. это значит, что роса не "выводили выводили", а тупо присвоили, начав называть кокера просто "спаниель". со временем кокер перерос и получился рос))) такая вот есть версия происхождения.. Не хотите проверить её?
Lesnik-68: fieldpuncher пишет: .. у меня нет убежденности, что под этим названием (рос) существует полноценная пользовательная порода, fieldpuncher пишет: её пользовательные характеристики, специализация остаются размытыми конкретно вот с этим .....
fieldpuncher: Ну так возразите аргументировано. Свое мнение я обосновал выше. Это ж не вопрос веры)
Lesnik-68: http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group8 http://www.rus-spaniel.ru/standart.php Я не понимаю зачем доказывать? Или надо зайти на любой породный форум назвать породу г.....м потом попросить чтоб убедили в обратном.? Уже столько написано про породу и ее рабочие качества , что лучшим подтверждением является ее популярность среди охотников. Рабочие качества и уравновешенная психика почти у всех собак. Если основными врожденными рабочими качествами у легавых является чутье и стойка,то у спаниелей чутье и подача.
fieldpuncher: Вы же вступили в дискуссию? Зачем? Зачем, если не хотите обосновывать своё несогласие со мной? Вы написали, что не согласны с тем, что я постулировал, но не привели никаких контраргументов на те аргументы, что я выдвинул в обоснование своих утверждений. Вы считаете, что итак все известно и очевидно, что рос популярен и этого достаточно. Ну, во-первых, все далеко не очевидно и многое не известно, а, во-вторых, Вы заблуждаетесь насчёт популярности роса. Просто сравните: только в Великобритании ежегодно регистрируется около 12000 Спрингеров. Я думаю Вы с трудом насчитаете 1000 живых росов на всю Россию, а значит и весь мир)) это не популярность, это статистическая погрешность)) Что касается качеств. Чутьё есть у всех пород, которые ищут дичь, подача же является основной специализацией ретриверов и они в ней лучшие специалисты. Спаниель все-таки работает больше с живой дичью. То есть Вы упомянули отнюдь не отличительные элементы специализации роса. Получается, Вы плаваете в специализации роса, то есть подтверждаете тем самым моё утверждение о том, что нет четкости и согласия в определении специализации роса у его владельцев)
Lesnik-68: А я говорю что в Англии 10 спрингеров на все ваше королевство. Отсюда следует что? Вы можете утверждать что угодно. Это все ваши голословные утверждения. Ничем не подкрепленные как всегда. Я уже набирал по вашей просьбе поиск в интернете и показал вам статьи. Вы хотя бы зайдите в базу РОРС и посмотрите сколько собак зарегистрировано. Это не считая РКФ. И это официально не считая собак без документов. Отсюда делаю выводы что Вы ничего не знаете даже о количестве собак. Далее дискутировать с вами желания нет. Это похоже на разговор слепого с глухим.
fieldpuncher: База рорс не дифференцирует живых и мертвых собак, активных и неактивных. Я писал про живых и имел ввиду активных. Вы можете говорить, что угодно про количество английских собак, но Ваше враньё я опровергну ссылкой на соответсвующие официальные данные кеннель клуба. Я так понимаю, Вы слились. Ну что ж, Вы являете собой типичного росиста - "врун, болтун и хохотун" )))
fieldpuncher: Lesnik-68 пишет: Где ваши данные по количеству ? Обратно пустое .......? Ну вот есть у меня каталог за 2010 год. Вот сделал фото со сводной таблицы регистрации собак по породам: Будем извиняться?
fieldpuncher: Если плохо видно, то в 2010 году было зарегистрировано 13 988, а в 2009 - 12 700 спрингер спаниелей.
fieldpuncher: Вот 2015 год. http://www.thekennelclub.org.uk/media/128962/quarterly_breed_stats_gundogs.pdf В этом году спрингеров регистрируется уже меньше. Зато кокеров ажно 22000)))
Lesnik-68: Тут на форуме все вменяемые люди. Если в чем то не с сходятся во мнениях то без всякой злобы. Так чтож Вы в ответ хотите услышать..... И поверьте у Русских Охотничьих Спаниелей все хорошо. Если и есть какие разногласия то они исключительно внутрипородные. Причем легко разрешимые.
Иван 33: Тему чуть почистил. Все что не касается стандарта, плюс оскорбления, в корзину. Lesnik-68 , fieldpuncher (Иван 33)
Иван 33: А вообще поговорить есть о чем... К сожалению со временем напряженка. Думаю последнюю часть темы надо будет выделить в отдельную тему, о популярности и предназначении (специализации) пород спаниелей...
ВЭН: Lesnik-68 пишет: И поверьте у Русских Охотничьих Спаниелей все хорошо. Во,во! Им бы ещё всякого рода "руководителей" по профессиональней, а то катастрофа какая то Андрей Мацокин просто настаивает на дискуссии, с ним ведь есть о чём спорить, но некому! Аргументированно некому...Все потенциальные "спорщики"слились и укрылись на другом сайте и там "косят трын-траву" И "спорят" меж собой, как "петух с кукушкой"
Lesnik-68: Иван 33 пишет: А вообще поговорить есть о чем... К сожалению со временем напряженка. Думаю последнюю часть темы надо будет выделить в отдельную тему, о популярности и предназначении (специализации) пород спаниелей... Интересная тема будет с удовольствием почитаю. ВЭН пишет: Им бы ещё всякого рода "руководителей" по профессиональней, а то катастрофа Как же Вы их любите критиковать А стандарт то пишет кто нибудь? Или пока все дело застопорилось?
полная версия страницы