Форум » Пишем, читаем, обсуждаем-2 » Стандарт породы РОС. » Ответить
Стандарт породы РОС.
Natala: Начат сбор сведений о собаках этой породы по секциям... Чтоб уже, хотя бы, к 65-летию породы утвердить наконец Стандарт. Инициатива: РОРС. Исполнитель: комиссия РОРС по спаниелям. Срок от комиссии: с 16.01.2016 г. до 20.01.2016 г. (3 дня!) Срок от РОРС: весь 2016 г., до следующего ВКС. Итак, посмотрим, ЧТО мы имеем... Действующий стандарт РОРС (утвержден в 1966 году):- Кобели - 38-44 Суки - 36-42 Недостатки +,- 1 см вверх и вниз Индексы растянутости: Кобели - 110-115 Суки - 115-120 Проект, принятый на Конференции РОРС, 2006 год: Кобели - 40-45 Суки - 38-43 Недостатки: вверх +2, или -1- вниз Индекс растянутости: Кобели - 110-114 Суки - 112-116 Стандарт РКФ (2012 год): Кобели - 40-45 Суки - 38-43 Недостатки: вверх +2, или вниз -1 Индекс растянутости: Кобели - 110-115 Суки - 115-120. -------- На моей памяти меряли собак (всех поголовно), на Московской выставке 2003 года. Ещё в Останкино... С тех пор достают линейку только в спорных случаях. Все остальное - на глаз. Со своей стороны готова произвести промеры своих подопечных на выставке в мае. Но не ранее, т.к бегать с линейкой по городам московской области и других областей, где живут наши собаки, не имею возможности, а предоставлять данные "из головы" нет ни малейшего желания. Думаю, со мной согласятся все, кто воспринимает эту затею всерьёз. Как же быть? Вопрос 1. Стоит ли торопить события, привязываясь к дате ВКС этого года и по сути давать "выдуманные" данные вместо реальных или стоит всё-таки тщательно произвести столь серьёзную работу, как утверждение Стандарта породы? И, возможно, прийти к желанному соответствию с проектом 2006 года и стандартом РКФ. Вопрос 2. Поскольку мне была озвучена цель этих действий, а она ничто иное, как "устранение несоответствий" между Стандартами двух организаций и желательно под грифом "срочно!!!", то ...этот второй мой вопрос звучит так: "не проще ли утвердить то, что уже утверждено РКФ ещё 5 лет назад и не гонять людей по чем зря? Тем более, что их показатели величин вполне соответствуют нынешним в реальности (на вскидку).
Юрий К.: Относительно роста собак. Согласен с serg serg пишет: Вот нижний предел надо увеличивать. Отличия в семь сантиметров для одного пола одной породы недопустимо. По поводу верхнего предела У меня есть один грустный пример. Была такая, очень мной любимая порода, как немецкая овчарка. В восьмидесятые, по стандарту, высота в холке ограничивалась 65 см. и это были собаки! А что сейчас? "Креветки" и "олени" высотой 70 см. По моим наблюдениям, настоящее поголовье РОСов, соответствуют действующему стандарту. Да, они подтянулись к верхней планке, но переростки все-таки встречаются крайне редко. К чему поднимать верхнюю планку - не понимаю. Может кто-то из племеников объяснит???
Natala: Юра, имелось в виду поднять нижний предел роста. Чтобы не было 39-40 см у кобелей. На мой взгляд, нужно хотя бы 42 сделать.
Юрий К.: Natala пишет: На мой взгляд, нужно хотя бы 42 сделать. Не буду комментировать, я не племеник. А вообще, по хорошему, надо провести промеры поголовья собак на выставках по регионам, систематизировать, и уже тогда вносить какие-то предложения. Для информации, мои собаки: Старшая - 40,5 см., индекс растянутости - 118, младшая - 42 см., индекс растянутости - 118.
ВЭН: Natala пишет: Чтоб уже, хотя бы, к 65-летию породы утвердить наконец Стандарт. А, почему до сих пор не утвердили? Что или кто мешает? Причины?Фамилии? Или ещё 65лет нужно?
Natala: Юрий К. пишет: Для информации, мои собаки: Старшая - 40,5 см., индекс растянутости - 118, младшая - 42 см., индекс растянутости - 118. Вполне себе "в стандарте" суки. Если о суках вести речь, то их ростовые планки более-менее отвечают указанным в проекте и Стандарте РКФ, и на мой взгляд и по ситуации на сегодня, скорее всего. А вот кобели с высотой в холке 39-41 точно маловаты. Да и где такие есть-то, кроме одного кобеля из мооира, еще? ))) Зачем нам РОСоКокера? (для справки. АКС, кобель, высота в холке 39-41 см). ---- Промеры можно и нужно провести по стране! причем, ЧЕСТНЫЕ, а не уравнивать собак коленом, как это делают некоторые эксперты... И, вообще-то, пора б уже "завязать" переписывать стандарт по сто раз... Плохая эта привычка у нас в стране во всех сферах - подгонять нормативы. Впрочем, раз уж взялись, то давайте сделаем один раз и...все. Но сделать Главный документ породы нужно так, чтоб не пришлось нам с вами в гробах крутиться волчками, когда "благодарные потомки" нашу породу вести после нас будут...
Natala: ВЭН пишет: А, почему до сих пор не утвердили? Что или кто мешает? Причины?Фамилии? Или ещё 65лет нужно? Слава богу, что не утвердили!! Стандарт - дело серьезное. Это - лицо породы, ее описание. И оно гораздо серьезнее, чем сто тысяч правил и бонитировок.
Pastop: Юрий К. пишет: Кстати, в прошлом году, в Тамбове на состязаниях, не заметил особой разницы в количестве колючек на собаках, как стриженых, так и не стриженых. Я своих очищал вручную. Обратил внимание, что практически все владельцы стриженых собак технически не подготовлены к их очистке. Рвут расческами остатки шерсти. Собаки воют и огрызаются, больно смотреть на эти процедуры Когда в полях каждый день, особо вручную не наотчищаешся. Скажу больше... (Сейчас разгневаю всех любителей экстерьера и уси-пуси ) я вообще очень редко вычищаю собак. Если только собака очень устала. Вообще собака сама способна отчистить себя от того, что ей мешает и прекрасно это делает. Не хуже человека. Наверно в домашних условиях больше проблем с мусором. В вольере с этим проблем нет. Единственное , что не может спаниель сам вычесать - это уши и шея под мордой. Уши сразу состригаю с первыми репьями. И все
serg: Читаю и жду. Кто первый скажет, что обсуждать стандарт вредно. Я вот насмотрелся на норных, легавых и т. Д. Не дай Бог такого нашим спаниелям. Я имею в виду разные стандарты РОРС и РКФ. Мы и так все говорим о недопустимости двойного раз ведения собак по рабочим и шоу линиям. И еще не хватает, чтобы на разных выставках собаки судились по разным стандартам. Чтобы на одной собака получила " отлично", а на другой оказалась хорьком. И все это в полном соответствии со стандартом спаниеля, правда в каждом случае другим. Нравится нам это или не нравится, но стандарт русского спаниеля для РКФ уже принят. Теперь для пользы дела надо брать его в работу и обсуждать с РКФ возможные коррекции. Кстати, насколько я знаю , авторами стандарта РКФ являются все те же уважаемые нами эксперты. Поэтому наверное правильным будет не спорить по проекту стандарта, а принять существующий вариант РКФ как действующий и работать пока по нему. И готовить предложения на совместное обсуждение комиссии РОРС и РКФ по его изменению.
Natala: serg пишет: Кстати, насколько я знаю , авторами стандарта РКФ являются все те же уважаемые нами эксперты. авторов в студию!
Сережа: serg пишет: Нравится нам это или не нравится, но стандарт русского спаниеля для РКФ уже принят. Теперь для пользы дела надо брать его в работу и обсуждать с РКФ возможные коррекции. Поэтому наверное правильным будет не спорить по проекту стандарта, а принять существующий вариант РКФ как действующий и работать пока по нему. И готовить предложения на совместное обсуждение комиссии РОРС и РКФ по его изменению. Золотые слова, Сергей Константинович!
ВЭН: serg пишет: Нравится нам это или не нравится, но стандарт русского спаниеля для РКФ уже принят. Теперь для пользы дела надо брать его в работу и обсуждать с РКФ возможные коррекции. Кстати, насколько я знаю , авторами стандарта РКФ являются все те же уважаемые нами эксперты. А, что это информация секретная, только для самих себя "избранных"? Что здесь воду то лить? Natala пишет: Слава богу, что не утвердили!! А. бог у каждого свой. Всё зависит от полноты налитого стакана
Natala: В продолжение важнейшей темы.... На сайте http://www.roskuban.ru/ появилась новость от 03.03.2016 года "Председатель комиссии РОС отказывается дать автора-исполнителя "проекта стандарта РОС". Вместо плодотворной работы над новым проектом РОС нам навязывается сотрудничество с ним..." Эксперты Краснодарского края о проекте... http://www.roskuban.ru/novosti/vnimanie-vnimanie-924
ЯрРОС: Natala пишет: "Председатель комиссии РОС отказывается дать автора-исполнителя "проекта стандарта РОС". Вместо плодотворной работы над новым проектом РОС нам навязывается сотрудничество с ним..." Что даст знание об авторстве проекта? Я так поняла, что этот проект был разослан Комиссией РОС всем экспертам по породе, для замечаний и комментариев. Мне присылали. Я написала свои комментарии, высказала своё мнение и отослала обратно в Комиссию. В этом и заключается коллективная работа экспертов над стандартом.
Natala: ЯрРОС пишет: Что даст знание об авторстве проекта? у всех, с кем говорила о проекте, так же, как и у меня, возникало то же желание - узнать автора сего маразма, который даже и проектом нельзя называть. Хотя бы потому, что когда люди пишут проект, они хотя бы сами должны быть уверены в том, что написали то, что нужно. И попросить читающих внести и свои правки. А когда читаешь в первых строчках, что "РОС - собака ниже среднего роста...", дальше уже можно не читать )) Лично мне знание об авторах проекта могло бы дать хотя бы возможность с людьми связаться и выслушать их аргументы в пользу того, что они наваяли. Может, мы тут все заблуждаемся? А люди смогли бы объяснить свою точку зрения. А так..вроде как через Мартынову Л.З. все идет... А к кому, куда? Непонятно. --- я свои правки тоже отослала. А уж прислушаются, или нет... Неизвестно.
ВЭН: Natala пишет: "РОС - собака ниже среднего роста..." Natala пишет: я свои правки тоже отослала. И что ты написала о росте?
полная версия страницы