Форум » Пишем, читаем, обсуждаем... » кто имеет право выставлять команды на Всероссийских состязаниях? » Ответить
кто имеет право выставлять команды на Всероссийских состязаниях?
Natala: Возьмите Положение о Всероссийских-2015 в Солотче, и Вы прочтете : Положение 2015-го года Что есть "организация"? Надо думать, что некий племенной центр, ведущий самостоятельную племенную работу. Так? То бишь, что мы имеем в раскладке, предположим, московского региона? В московском регионе существуют несколько таких организаций: МООиР, Динамо, ВОО, в т.ч. клуб " Собаки и охота", Королевское РООиР, Подольске РООиР, Клуб "Карат". С некоторых пор ещё добавились и мы - секция РОС " Спаниель клуб" И клуб "Шерна". Все эти организации ведут самостоятельную племенную работу. И они имеют полное право выставлять свои команды. Но что мы видим? От единого центра - МООиР - на протяжении многих лет выступали команды Центральной секции, секции Орехово-Зуево, делались попытки выставить собак Серпухова и даже Клина. А ведь ни для кого уже не секрет, что МООиР настаивает на том, что ВСЯ племенная работа ДОЛЖНА подчиняться центру. Т.е Москве. Соотв-но, раз секции сами ничего не вяжут (в идеале!), то их собаки могут быть участниками не своих РООиР , а только команды МООиР! Да, да. И Ореховская команда по идее не могла бы там быть самой по себе, если б ещё существовала такая секция. Вы совершенно верно подумали ;-) Посему...не хочется расстраивать ребят-спортсменов, но ни о каких Юг-1, Юг-300 и команде Раменской секции речь идти не может, если устроители Всероссийских хотят, чтобы " все было правильно!", а тем более, справедливо. От Тамбова не ездят команды Моршанска, Мичуринска и Тамбова! И не только потому, что пока мало собак! А потому, что плем.центр один! И он в Тамбове! Разве что городское ООиР и Областное ООиР Тамбова выставят по своей команде. Но никак иначе! (Это что касается системы РОРС). В преддверии нового сезона хочется разобраться с этим давним вопросом. Буду рада диалогу. Давайте разберёмся?
Иван 33: Тема то интересная, только видимо не всем... Выскажу своё мнение. По большому счёту всероссийские в Солотче на данный момент являются открытым чемпионатом Московской области. В 2015 году представителей МО было более 50% участников. Многие организации из различных регионов перестали туда ездить по разным причинам... Ну а командный зачёт вообще рулит может кто скажет, какую организацию представляла команда "евроспаниели" пару лет назад?
Natala: Думаю, вахтели и кокера тоже не могут самостоятельные команды выставлять... Потому как ВСЯ плем.работа у них через МООиР идёт. (Если не права, поправьте кто-нибудь). Значит, и "евроспаниели" - команда "неправильная".
Natala: Да и Ковровского клуба нет никакого в помине...
Natala: И что тогда получается? Организации всё-таки команды направляют или "сообщества людей"? Кто может на это ответить? РОРС? Ну так это - этический вопрос. Ни на что вроде бы не влияющий... Или нет?
Lesnik-68: Наталья привет. Давай по порядку подумаем. В солотче командные это скорее не состязания по племенной работе. Конечно почти все секции согласовывают вязки с Мооир . Как мне кажЕтся команду можно собрать от любой секции. Причём хоть несколько. Можно выставить команду и от " Шерны" . Но все равно это не будет показатель племенной работы. Все равно РОРС. У тебя другое дело. Ты фигура процессуально независимая и у тебя свои вязки в клубе и своя племенная работа. Если имеешь ввиду какие секции производят более рабочие крови то это одно. Если просто ради спортивного интереса это другое. По каким причинам сейчас меньше секций стало участвовать я честно не знаю. Тут и финансовые трудности есть и временные. ( по работе). Посмотрим в этом году. Если соберу коллектив от " Шерны" то выставлю команду. И подадим заявку. Но по сути это будут собаки РОРС . Из разных районов и секций . Меня больше напрягают что по числам они в самые первые дни когда можно проводить. А готовить собак по закону в поле нельзя. Вот и получается кто нарушил и готовил тот и победил. Вообщем полупартизанщина. Каряво все как то. Пока законы не поменяют так и будет.
Lesnik-68: Кстати у вахтелей есть свой породный чемпионат, в отличии от кокеров. Так что евроспаниели вполне самостоятельные ребята, и команда от них это закономерный результат их работы. И что то мне подсказывает вязки они сами планируют а Мооир скорее всего просто ставят в известность.
Natala: Да вахтели вообще молодцы! Кто бы спорил! Но если их вязки регистрирует МООиР, а не РКФ через НКП, то о какой отдельной организации может идти речь?
Lesnik-68: А речь и не идёт . Они все равно к Мооир относятся . Но собрание секции у них своё . Держаться они отдельно от росов. Даже на выводке они отдельно в ринге. Вообщем свой мирок у ребят. Я думаю это правильно. Если они захотят то всегда найдут свою нишу в любой из организаций. Но доки ркф у них есть почти у всех. Так как вязки почти все заграничные. Поэтому Мооир в этом случае номинальный . И свою породу они сами потдерживают. Никто на них не наедет, потому как предложить им ничего взамен. Наталья а ваша секция поедет на чемпионат? Иван 33 вы планируете владимирских показать? Надо кстати узнать Раменская секция что по этому поводу думает....
Natala: Жень, мы свою позицию по поводу чемпионатов МООиР и Всероссийских в Солотче высказали ещё в прошлом году и с тех пор она не изменилась. Ну а если коротко - Нет, не поедем. По-крайней мере, пока там не будет порядка. А "держаться отдельно" вахтели и должны. Особенно, в ринге :) но вот если их первичные документы выдаются МООиРом, то, извините, и их собаки должны входить в состав команд МООиР , а не выставляться отдельной командой от клуба. Понимаешь? То же касается и объединённых "Серпухов+Подольск" в виде команд Юг-1 и Юг-2. Центры племенные разные, а команды сборные. Это как? По сути, это если б мы, Жень, выставляли своими клубами одну команду в нарушение всей логики принадлежности к одной организации, а ведь это - требование Положения! Серпуховские могут быть только членами команды МООиР. Или уж если хотят быть с Подольском, то - no problem!, - и вязки оформляйте там же! ;-)
ВЭН: Natala пишет: Да и Ковровского клуба нет никакого в помине... Как нет? А, в теме "клубы, секции спаниелей, питомники "- есть.
Natala: Как "объединение людей", этот клуб существовал. С юрид.точки зрения - нет. Наверно, стоит информацию убрать.... Что я сейчас и сделаю. Тем более, в последние годы вязки свои они офомляли через МООиР....
Lesnik-68: Я понял что ты имеешь ввиду . но как не крути у нас нет безхозных спаниелей. Все равно они будут к комуто относится . Сложно все это я так глубоко не вдаюсь в подробности. Тем более эти вопросы уже задавали. Про серпуховскую секцию. Тогда получается так в МО. 1) секция Мооир 2) Подольск 3) Динамо 4) Воо 5) Спаниель Клуб Получается все ! Остальные племенной работой не занимаются. Но всероссийские состязания это все-таки спорт чистой воды. Все таки это для собак делается . Может я не прав но это не только состязания по племенной работе. На них не смотрят собак с точки зрения оценки экстерьера. Но обратно это моё мнение может и заблуждаюсь. Так как глубоко не вникал с суть вопроса по поводу команд и их пренадлежность по племенному разведению.
ВЭН: Natala пишет: Тем более, в последние годы вязки свои они оформляли через МООиР.... Это как? И что, просто оформляли?Что то я сомневаюсь...
Natala: Жень, насчёт команд и собак внутри МООиР вечная путаница... Например, как можно объяснить тот факт, что на состязаниях собаки между собой соревнуются, но при выборе лучшей собаки МООиР участвуют все? Конкретный пример: команда Серпухова выступает против команды МООиР на России. Однако, по итогам года собаки Серпухова внезапно "становятся" мооировскими и получают награды от руководства центральной секции за победы против той же секции, которая их награждает :))). Где логика? Между собой посоревноваться , ради бога, можете на своём внутреннем чемпионате (Рогача, Валова). Но на Всероссийских? Увольте.
Natala: Списалась с представителем команды вахтелей.. С разрешения Владимира Свинтицкого , публикую здесь: " - Если нетрудно, разъясни, к какой органи-зации всё-таки относятся вахтели? Я дала запрос в РОРС по положениям о состязаниях. Надеюсь, мне ответят, "что есть организация", которая упоминается в ка-ждом положении.. Вопрос достаточно серьёзный, - думаю, это понятно. Т.к. если уж мы все хотим какого-либо порядка, то нужно его добиваться. Буду рада твоим разъяснениям. И, если ты не против, сошлюсь на тебя на борде. Ну-, или напиши там сам. Спасибо! Ответ: При выступлении на командных соревновани-ях мы выступаем как команда клуба. НКП "Немецкий Вахтельхунд". Имеем право. На всякий случай сейчас позвонил Марине Куцановой. Она подтвердила это. Да, породные документы мы сами пока не имеем права выдавать. Как понимаю, пока, в силу отсутствия в клубе эксперта-породника с минимум 2 категорией и правом подписи племдокументов. Но и племенной работой у нас МООиР не занимается. Мы даже план вязок не согласуем с ними, и даже не информируем. :) --------- С уважением, Свинтицкий Владимир." Но ведь НКП " Немецкий вахтельхунд" НЕ СУЩЕСТВУЕТ!! И КАК можно выставлять команду от несуществующей организации? http://rkf.org.ru/rkf/NKP_list.html И почему б не признать себя мооировскими и не жить спокойно?)) Нет, круче ж соврать! НКП ж солиднее звучит!
полная версия страницы