Форум » Вопросы экспертам » А, интересно... » Ответить
А, интересно...
ВЭН: Тогда, вопрос первый: Господа эксперты, кто из Вас готов вступить в дискуссию?
vyazniki_ros: спасибо за разъяснения Я смотрел "Правила испытаний спаниелей по б/л, полевой и боровой дичи "
Саша Стар: охотник пишет: Можно закрыть глаза на молодых собак, для них главное выслужаться перед хозяином, выполняя его команду и поэтому они могут схватить как угодно. Первостепенная задача владельца молодой собаки, изначально научить правильно брать любые предметы, что бы в дальнейшем не возникали вопросы (на сколько правильно его собака выполнила подачу).
Саша Стар: vyazniki_ros пишет: спасибо за разъяснения Я смотрел "Правила испытаний спаниелей по б/л, полевой и боровой дичи " Это одна из ошибок в написании правил. По сути снижающий балл есть -"неточный приём", а как точно должна выглядеть подача нет
anna1: demilupus пишет: На состязаниях был случай, когда моя собака с воды подала фазанку ухватив её не поперёк тушки, а вдоль, как та на воде плавала, так и взяла. То есть жадно хватанула за Ж. Вынесла легко и подала в руку не роняя по пути. Бал снизили на 1, хотя подача всем понравилась. Подачу не видел, но представляю;). При подаче довольно крупной птицы - фазана, тетерева, утки - такое часто бывает с подранками, когда собака хватает птицу сзади, догоняя ее. При этом хватка крепкая, без всяких брезгливостей... Собаке так оказывается просто удобней, а перехватывать живого бодрого не мелкого подранка - тоже глуповато. По формальным требованиям - неточный прием. На деле - жизненный опыт.
manitou: А что ,вопросы задавать и дискутировать нельзя?
Natala: Жень, можно задавать вопросы. А прикольчики оставь, пожалуйста, для других разделов. Хорошо?
manitou: Natala пишет: А прикольчики оставь, пожалуйста, для других разделов Прикольчики это в детском саду. А тут серьезные люди дискутируют и на питерском форуме и на ганзе. И мои вопросы и предложения вполне реальны и они полностью соответствуют вектору направленности нового проекта правил. Но если НЕЛЬЗЯ ,хорошо, размещу в "юморе".
Natala: Спасибо
demilupus: Обсуждать проект будем? Или уже поздно?
Natala: demilupus пишет: Обсуждать проект будем? Или уже поздно? Дим, на питерском форуме горррячее обсуждение... http://russianspanielspb.forum24.ru/?1-2-0-00000022-000-0-0 Стоит ли писать что-либо здесь? Мое мнение - нет, бессмысленно. Проект примут без нас и в том виде, в котором будет интересно разработчикам. Мотивация обновления Правил очень красивая и положительная. И, наверно, все это затевается и затевалось, чтобы улучшить породу и рабочие качества собак. Картинка ИДЕАЛЬНОГО РОС и вообще охотничьего спаниеля видится после прочтения очень ясно. Респект и уважуха составителям за проделанный труд! НО! Но личное мое мнение, как Председателя секции - все-таки изменение Правил преждевременно. Вот, когда у нас будет поголовье РОС в Московской области (извините, на примере своей породы) зашкаливать за 100 заявок (особенно, в личниках!) на Чемпионат МООиР, вот тогда и будем "рубить" и владельцев, и собак. А сначала надо стимулировать развитие породы, а не ее загибание. ИМХО. С уважением к собравшимся и просьбой НЕ передергивать слова! (есть любители )
vyazniki_ros: У меня вопрос по чутью В проекте новых правил смотрим Высшим баллом оценивается собака, показавшая четкую, уверенную и безошибочную работу (с точным указанием нахождения при подъеме) не менее чем в трех работах по птице, из которых одна работа по перемещенной. Отработка запаха птицы или следа должна быть быстрой, без задержек и ошибок от начала причуивания до подъема птицы. 25 а) та же работа с незначительными задержками при обработке запаха птицы или следа; 22 - 24 б) немного задерживается при отработке запаха, кратковременно теряет след, но быстро выправляет; 20 - 21 в) та же работа, что в п. "а", при не совсем точном указании птицы при подъеме, птица поднимается немного в стороне от направления движения собаки; 20 - 21 г) та же работа, что в п. "а", но без работы по перемещенной птице; 20 - 22 д) та же работа, что в п. "г", по двум работам по птице; 20 Вопрос: поставят ли собаке за чутье 20 баллов , если она точно сработает только двух птиц без перемещенной ?
Юрий К.: Не внимательно читаете vyazniki_ros пишет: г) та же работа, что в п. "а", но без работы по перемещенной птице; 20 - 22 д) та же работа, что в п. "г", по двум работам по птице; 20 По моему предельно ясно. Ответ да, хотя по моему мнению это послабление относительно существующего проекта. Можно было бы согласиться с данной расценкой по пункту "д" в том случае, если бы одна из работ была по перемещенной.
Natala: А, интересно, кстати... 1. Почему б новый проект не использовать, как "специально для Всероссийских"?, а не торопиться внедрять его в жизнь? 2. Какие перспективы видят разработчики в развитии пород спаниелей после утверждения данного проекта? Мне пока видится только почти поголовное исчезновение достойного плем.состава, а из тех, кто останется.. будет не так уж просто сохранять, уж не говорю - улучшать!..соответствующее Стандарту пород поголовье... Да, да. Пессимизмом попахивает. Но. Требования по допуску к вязкам высоки. А, сами понимаете, далеко не все наши п.ч и пр.высоко экстерьерные! И уж, извините, но помимо раб.качеств за "ушками и хвостиками" тоже следить нужно ;-) 3. На питерском форуме забавно. И все-таки, почему б не обнародовать список экспертов, участвующих в разработке проекта? Почему интересно именно мне? Да все просто! У нас подавляющее количество экспертов - руководители секций и в т.ч ведут плем.работу. Вот их мнение интересно! Они-то, как руководители, ЧТО видят в последствии? Как собираются ОБЫЧНЫХ (не спортсменов!) владельцев агитировать на испытания и пр.?
Евгения: Мы обкатывали проект в прошлом году в Новосибирске на состязаниях. Глобально ничего не изменилось. Расстановка осталась бы прежней, разве что в середине таблицы кой какие собаки бы поменялись местами. Но не масово и не критично. Хотя ни о каких спортсменах там говорить не приходится. Обычные охотники со своими собаками. Хорошая школа натаски. И отсюда достойный результат. Я паники питерцев не понимаю. Если собака работает, то она по любым правилам свое заработает. Если не примут сейчас, то в этом году обкатаем и на наших состязаниях. У нас с натаской попроще. И так же нет спортсменов. Посмотрим как на наших результатах это отразится. Но в любом случае никто волосы на голове рвать не станет. Когда проект обсуждался на этом форуме, никаких ужасов в нем замечено не было. Тем страннее сегодняшние истерики
Natala: Жень, каков процент дипломированных собак в секции у вас и тех, кто просто охотится (диваны не беру в рассчет, естественно)? Каков процент из этих двух групп собак, достойных идти в племя? Какой ожидаешь лет через пять, через десять при условии, что правила будут иными? Думаю, когда сама идея была озвучена, никто не подозревал до ЧЕГО все дойдет. Хотели ж улучшить, некоторые пункты тщательнее прописать... А вышло... чиста-спорт. Многие параметры вполне неплохи. Например, та же таблица по степени дипломов, раздел постановки и послушания... Но многое - явно видно, чьи "тележки" ;-) Вот лучше б разработали программу тестирования для молодых собак! Пользы было бы в сто крат больше! А так..собачьи качества потерялись за дрессурой...
полная версия страницы