Форум » Поле » Фильд трайл английских спаниелей, Нижегородская область » Ответить
Фильд трайл английских спаниелей, Нижегородская область
fieldpuncher: 13 сентября состоится фильд трайл английских спаниелей в Нижегородской области, Починковском районе. Судят фильд трайл: Yvette Chavernac (Франция), президент французского спрингер спаниель клуба и Victor Mc Devitt (Ирландия). Программа мероприятия (положение) будет выложено чуть позже. После фильд трайла предусмотрен семинар. Участие в семинаре бесплатно. Посещение филтд трайла в качестве зрителя также бесплатно. В фильд трайле примут участие английские спаниели как английского так и первого поколения российского разведения. После фильд трайла (14-15 сентября) заявлены межрегиональные состязания системы РОРС. Если эксперты межригиональных состязаний не будут против, иностранные судьи могли бы походить с ними в комиссии, чтобы иметь возможность высказать свое мнение относительно принятой в РОРС системы оценки, а также поделиться своим видением качества работы представленных собак. Я лично приглашаю всех владельцев росов на любое сравнение, как в рамках межрегиональных состязаний под отечественными судьями, так и по правилам фильд трайлов под иностранными судьями. Можно устроить сравнение под смешанной комиссией. Матчевая встреча может быть как официальной (в рамках межригиональных состязаний), так и неофициальной (по правилам фильд трайлов). Ранее я озвучивал условия матчевой встречи. Повторяю: 1. Выбор судей за росистами. 2. Оплата принимающей стороной проезда всех участников и судей встречи. 3. Публичность. 4. Подача с отстрела, правда, по другому у нас и не бывает.. Я думаю, не воспользоваться возможностью послушать мнение иностранных судей как европейцев, так и островитян, причем совершенно бесплатно, было бы непростительной ошибкой..
YalamaD: Сережа пишет: Это другая нация. Другая история становления породы. Применю, то что читал про пойнтера, только спаниель национальности не имеет. Да и угодья в которых спаниель раскрывается, где ему нет равных, одинаковы. Да и рабочий комплекс остается неизменным вне зависимости от угодий где он работает. Сережа пишет: Ребята, мне абсолютно нас.@ть на все ваши дифирамбы в адрес англичан и их продуктов. А это уже Ваша беда, что сомневаетесь в том чего не видели и у Вас никаких причин нет не верить в то, что пишут владельцы спрингеров. Печально. Сережа пишет: Чего вы здесь воздух сотрясаете? До Ваших нервных высказываний и сомнений Один, в этой теме было тихо и спокойно, выкладывалась информация о мероприятии и результаты, а Вы решили оживить тему, Вам наверное скучно. Так получается, что сотрясаете воздух Вы, да еще и в пустую. Сережа пишет: Лично мне не нужен АСС. У меня есть РОС Так Вас никто и не уговаривает,а то что у Вас РОС это прекрасно, да и при чем здесь Вы, неужели Вы не способны понять, что с появлением спрингеров рабочего разведения, РОС должен был только выиграть... Сережа пишет: у меня нет клетчатой рубашки и цветастого галстука. Да и не к лицу мне такой наряд, давно на маскарады не хожу. Только при чем здесь наряд, важно, что в голове. А что Вам не к лицу выглядеть чистым и опрятным? Сережа пишет: А ваша реклама АСС настолько навязчива, что скорее отторгает... А почему реклама? Просто люди делятся своими эмоциями честно и открыто. То же самое было когда Андрей в 2009 году приехал из Англии, его переполняли эмоции, он хотел поделиться увиденным, но не тут то было нас так просто не возьмешь, мы ведь все знаем о том чего никогда не видели и где никогда не были, все готовы подвергнуть сомнению. Как можно на Вас реагировать если Вам пишешь правду, то что видел, через что прошел, в чем лично убедился, а вы подвергаете все сомнению не имея на это никаких оснований, да еще и грязью поливаете. А реклама собаке это ее прекрасная работа в поле.
kvas059: Сережа пишет: Как бы вы не навязывали свое, ненужное лично мне, мнение До тех пор, пока в башках не отложится, что не "чуждое истинному марксистско-ленинскому учению" мнение навязывается, а предлагается ознакомиться с принципиально другим подходом к собаководству (принятом не на одной шестой суши, а в Европе, Британии, Ирландии, Штатах, Канады, Австралии, и т.д.), подходом создателей этих пород, которых у нас, не парясь патриотизмом, используют, ослабив требования и называя это своим исконным путем, и его результатами (спрингерами, кокерами, пойнтерами, сеттерами, бретонами, континенталами), у нас так и будут разводить собак того типа, который ты знаешь лучше меня. Махая патриотическим черно-желто-белым стягом с надписью "Слава Руси" с двуглавым гербом Империи, которая эту самую Русь и похоронила. Как всегда - очень последовательный подход.
ВЭН: kvas059 пишет: предлагается ознакомиться с принципиально другим подходом к собаководству +1000.
fieldpuncher: "J'ai été surprise par la qualité globale des chiens et leur niveau de préparation – Suivant les pays le niveau des concours peut être variable et, si il y a des infusions de sang d'exposition, les niveaux et les préparations peuvent être assez hétéroclites. Ce fut loin d'être le cas. Tous les chiens sont porteurs des qualités de base pour participer à un concours de niveau CACIT - le travail de dressage et préparation réel et compétent. N'oublions pas que la première qualité d'un chien est de trouver le gibier – ensuite il y a les règles de l'art et la chance du moment. Bien sur il y a eu des accidents de parcours – il fallait un traitement minutieux du terrain et un lacet un peu large – un écran de végétation – une variation thermique - etc… pouvait couter cher. " (с) Yvette Chavernac Я была поражена качеством всех собак и их уровнем подготовки. В зависимости от страны уровень состязаний может разниться и, если есть вливание выставочной крови, уровень собак и их подготовки может быть очень разнородным. Это был далеко не тот случай. Все собаки обладают базовыми качествами для участия в состязаниях ранга САСIT - дрессура и подгтовка соответсвующая и достаточная. Не будем забывать, что главное качество собаки -находить дичь, но есть законы действа и момент удачи. Конечно были неудачи во время выступлений, требовалось скрупулезное обыскивание угодий, слишком глубокий челнок, экран растительности, температурный перепад и т.д. - могли дорого стоить собаке. (с) Иветт Шавернак из судейского отчета ос фильд трайлов спаниелей в Нижегородской области.
fieldpuncher: Сережа пишет: Вся суть проблемы в том, что есть кучка людей, которые противопоставляют себя всем, вдруг возомнили себя кем-то, что они в чем-то лучше других. Мне кажется, что они глубоко ошибаются. Очень глубоко. Вы что-то с кучками напутали. Я вот знаю одну "кучку" рАсистов, очень малочисленную кстати, которые самоизолировались, противопоставили себя всей европейской кинологии, "придумав" своего особенного спаниеля, свои особенные правила и которые крутят дули парням, которые сошли с "единственно верного" особого пути и занялись самыми популярными в мире охотничьими спаниелями, как и тысячи других европейских охотников и сотни заводчиков английских охотничьих спаниелей.
Роман77: YalamaD пишет: цитата: Да Вы просто преступники Не слабО!
YalamaD: Роман77 пишет: YalamaD пишет: цитата: Да Вы просто преступники Не слабО! Не вырывайте фразу из цитаты. "Да Вы просто преступники, и те кто в былые времена завезли АСС шоу разведения, а РОС вполне смог с ним конкурировать и даже оказался лучше. РОС оказался в застое благодаря таким как Вы крикунам, вместо того, чтоб следить и смотреть, что ж там творится в мире со спаниелями и на каком они уровне Вы умилялись "лучшим в мире спаниелем" и я когда взяв РОСа был в этом твердо уверен, у меня лучший спаниель в мире и даже пытался спорить и бил себя кулаками в грудь, у меня же РОС. Вам уже привезли под нос рабочих собак, да посмотрите же Вы, что ж там за собачки, может гавно, а может и действительно классные собаки и есть чему поучиться и к чему стремится. Так нет же, мы самые умные. "
Сережа: YalamaD пишет: вы подвергаете все сомнению не имея на это никаких оснований Никаких сомнений. Результат исключительно из представленной выше рапортички. Лично мне не видно собаки "идеала" и "совершенства" о которой уже не одну страницу здесь кричите. Видно, что над собаками нужно работать и работать. kvas059 пишет: у нас так и будут разводить собак того типа Будут. Вадим, ты можешь присоединиться к кучке крикунов о собаке-"идеале", но русский охотничий спаниель у нас и дальше будет самой популярной собакой городского охотника. Хочет этого кто-то или нет. Абсолютно согласен, что есть необходимость изменения принципов охотничьего собаководства в целом, а не только спаниеля, изменения требований и правил. Но метод "через колено" - думаю, не принесет успеха. kvas059 пишет: предлагается ознакомиться Метод здешних "ознакомителей" с породой АСС схож с принципом коллективизации: "Колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступай, не хочешь - корову заберем". Надоело слушать ваши хвалебные оды. Кого и с чем вы здесь пытаетесь "ознакомить"? Ну сколько можно одно и то же? НЕТ вашей хваленой собаки-"совершенства"! И никогда ее не будет. Название породы не гарантирует ее превосходство. Лучших представителей любой породы посадить на цепь или на диван - что станет с породой через несколько лет? Единственное, что правда - отношение к собаководству. Тут просто ни слова против. fieldpuncher пишет: Я вот знаю одну "кучку" рАсистов, очень малочисленную кстати, которые самоизолировались, противопоставили себя всей европейской кинологии, "придумав" своего особенного спаниеля, свои особенные правила и которые крутят дули парням, которые сошли с "единственно верного" особого пути и занялись самыми популярными в мире охотничьими спаниелями, как и тысячи других европейских охотников и сотни заводчиков английских охотничьих спаниелей. Какое вам и "всей европейской кинологии" дело до этой "кучки рАсистов"? Тем более малочисленной. Вам что, больше заняться нечем? Занимайтесь собаками.
Victor.T: Какое вам и "всей европейской кинологии" дело до этой "кучки рАсистов"? Это рынок сбыта.
fieldpuncher: Сережа пишет: Результат исключительно из представленной выше рапортички. Ну нет, рапортичка представляет результат выступлений на фильд трайле. Она никак не может помочь Впм понять уровень выступавших собак. Это всего-лишь Ваша интерпретация результата, причем явно далекая от реальности. Почему так? А потому, что Вы не знаете уровень требований к собакам на фильд трайле и интерпретируете результат исходя из своих представлений о работе спаниеля. А они у Вас сформированы скорее всего сильно заниженными требованиями к спаниелям на испытаниях/состязаниях по правилам рорса.
fieldpuncher: Сережа пишет: Будут. Вадим, ты можешь присоединиться к кучке крикунов о собаке-"идеале" Это человек с флагом "Слава Руси" на аватаре называет кого-то крикунами? Это тот кто кричит о том, что не видел, называет кого-то крикунами? Сережа, да Вы не крикун, Вы орун.
fieldpuncher: Сережа пишет: Какое вам и "всей европейской кинологии" дело до этой "кучки рАсистов"? Тем более малочисленной. Вам что, больше заняться нечем? Занимайтесь собаками. Мне никакого дела. Европейской кинологии тоже. У меня 6 только спаниелей и мне хватает на все время: и писать, и заниматься собаками, и работать.. только пишу я не для вашей кучки, а для людей, которые не так глупы, чтобы считать себя преданным "идеалам" какой-то кучки
fieldpuncher: Сережа пишет: Метод здешних "ознакомителей" с породой АСС схож с принципом коллективизации: "Колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступай, не хочешь - корову заберем". Ну а врать-то зачем?
fieldpuncher: Да еще момент.. Сережа пишет: но русский охотничий спаниель у нас и дальше будет самой популярной собакой городского охотника. Если говорить о " городском охотнике", то это целевая аудитория в первую очередь для декораторов. Городскому охотнику легче выбраться на выставку, чем в поле. А если уж он и выберется в поле, то жесткие требования на полевых мероприятиях его собакам не осилить. Поэтому приоритеты его сдвигаются к милым модным мордашкам, которые ранжируют на выставках, и к полевым мероприятиям-пикникам, где собаки - повод, а не цель, отсюда и заниженные требования к работе собак (забросы тушек на подачу, допуск угонки, пропусков) Другими словами, раздолье для декораторов. Трайлеры всею эту выставочную и пикниковую тусню городских охотников-декораторов презирают. Работа собаки прежде всего. А патриотические лозунги к собакам - не пришей, не пристегни. Из всего вышесказанного логично следует, что собака "городского охотника"=декорация. И, конечно, декорация всегда будет популярнее рабочих собак.
manitou: Victor.T пишет: Это рынок сбыта Я думаю владельцам АСС рынок сбыта особо не нужен,скорее нужно расширение популяции.
полная версия страницы