Форум » Поле » Фильд трайл английских спаниелей, Нижегородская область » Ответить
Фильд трайл английских спаниелей, Нижегородская область
fieldpuncher: 13 сентября состоится фильд трайл английских спаниелей в Нижегородской области, Починковском районе. Судят фильд трайл: Yvette Chavernac (Франция), президент французского спрингер спаниель клуба и Victor Mc Devitt (Ирландия). Программа мероприятия (положение) будет выложено чуть позже. После фильд трайла предусмотрен семинар. Участие в семинаре бесплатно. Посещение филтд трайла в качестве зрителя также бесплатно. В фильд трайле примут участие английские спаниели как английского так и первого поколения российского разведения. После фильд трайла (14-15 сентября) заявлены межрегиональные состязания системы РОРС. Если эксперты межригиональных состязаний не будут против, иностранные судьи могли бы походить с ними в комиссии, чтобы иметь возможность высказать свое мнение относительно принятой в РОРС системы оценки, а также поделиться своим видением качества работы представленных собак. Я лично приглашаю всех владельцев росов на любое сравнение, как в рамках межрегиональных состязаний под отечественными судьями, так и по правилам фильд трайлов под иностранными судьями. Можно устроить сравнение под смешанной комиссией. Матчевая встреча может быть как официальной (в рамках межригиональных состязаний), так и неофициальной (по правилам фильд трайлов). Ранее я озвучивал условия матчевой встречи. Повторяю: 1. Выбор судей за росистами. 2. Оплата принимающей стороной проезда всех участников и судей встречи. 3. Публичность. 4. Подача с отстрела, правда, по другому у нас и не бывает.. Я думаю, не воспользоваться возможностью послушать мнение иностранных судей как европейцев, так и островитян, причем совершенно бесплатно, было бы непростительной ошибкой..
fieldpuncher: Хочу обратить внимание организаторов состязаний спаниелей в системе РОРС на тот факт, что птицы в месте проведения фильд трайла английских охотничьих спаниелей было достаточно для испытания хоть ста собак. Причем, из-под каждой можно было бы отстрелять сколько угодно птицы. Например, за 10 минут выступления на трайле у каждой собаки было минимум по две работы, а некоторые успели совершить по три подачи из-под отстрела. И это никакая не аномалия, а обычная ситуация для этих угодий в это время, повторяющаяся из года в год. И это центральная полоса России! Другими словами, оправдание организации больших состязаний спаниелей без отстрела и без подачи из-под отстрела невозможностью найти угодья с достаточным количеством дичи - ложь. Просто не искали или не хочется портить статистику. Уважаемые, росисты, как сказал Виктор, свадьба у вас своя, но только как-то странно считать ее охотничьей, если гуляете Вы эту свадьбу без стрельбы и того, чтобы на ней все было как на охоте. Вы уж извините, но с такими потешными свадьбами спаниели не должны называться охотничьими , правильно называть их - "спаниели декоративные"
Сережа: Victor.T пишет: По рапортичкам такая статистика: 1.Проблемы с чутьем (пропуск птицы)-2 (16%) 2.Проблемы с послушанием (поиск вне пределов выстрела и угонка)-2 (16%) 3.Проблемы с подачей (отсутствие подачи и проблемы с подачей)-3 (25%) fieldpuncher пишет: следствием ошибок в управлении собакой..., сложностью условий..., особенностями поведения птицы..., проблемами с готовностью собаки fieldpuncher пишет: руки у него не дошли, а может и собачка не ахти получилась fieldpuncher пишет: никто не совершенен fieldpuncher пишет: я тоже много накосячил и недоработал.... Результат фильда трайла: более половины собак - без квалификации. Далее идет объяснение причин провала. Слова. Вывод (по Мацокину и Ко, я сам такое про собачек никогда не скажу): - порода Английский Спрингер Спаниель - Г...НО! Вполне ожидаемо и предсказуемо. Как-то давно я спрашивал вас, граждане АССовцы: а что вы создали своё, чтобы ругать чужое? Чего добились сами? Как видно - ничего. Даже из чужого материала ничего не слепили. Но всех остальных грязью поливаете направо и налево. Как видно - напрасно. "Взялся за гуж - не говори, что не дюж". Если уж замахиваетесь на сверх высоты - достигайте. Ну, а уж если кишка тонка - то зачем же, не показав себя, осуждать других? По крайней мере, не корректно получается. Постановка и послушание - проблема, но если у более половины собак отсутствует чутье и подача - это беда. И таких собак вы смеете называть охотничьими? Извините, абсолютно ничего личного. Только наблюдение и факты. В очередной раз хотелось бы попросить вас (АССовцев, во главе с Андреем Олеговичем): выбрали себе породу, объединились по интересам, убеждениям и пр. - занимайтесь ею. Как видно, у вас и своих проблем хватает. Зачем вы, не достигнув ничего у себя, пытаетесь совать нос совсем не в свои дела? И чему вы смеете учить нас, ничего не умея сами?.. ПС Отвечать не надо. Все равно ничего конструктивного наверное не скажете...
fav: Сережа пишет: Далее идет объяснение причин провала. Ничего не пойму... где провал-то? Собак-то всего 12! Из них 6 квалифицированы, что надо то еще? Собаки-то не все в одних руках. Статистику по испытаниям в рамках российских ущербных правил посмотрите и все желание препираться отпадет сразу, и "патриотизм" отомрет! Примеров куча, показать? Сережа пишет: порода Английский Спрингер Спаниель - Г...НО Г-но конечно! Сережа пишет: И таких собак вы смеете называть охотничьими? Да, они и есть самые охотничьи! Сережа пишет: Только наблюдение и факты В толпе наблюдающих вас не было видно!
fav: Краснодарские Краеые состязания спаниелей по п и б/л дичи 30.08-1.09.13г Результат: 1. Никки Тамаков Г.В. - - - - - - - - - - - Снята из-за не проявления чутья. 2. Джим Трусов Н.А. - - - - - - - - - - - Снята ведущим с разрешения комиссии. 3. Сара Радько Е.В. 16 6 6 5 3 3 4 5 4 14 66 III перепел, 2 место в л/з 4. Блэк-Бэйт Кочкин И.Н. - - - - - - - - - - - Снята за гоньбу птицы более 20 метров. 5. Ники Кабаев О.А. - - - - - - - - - - - Снята за гоньбу птицы более 20 метров. 6. Бэла Кочкин И.Н. - - - - - - - - - - - Снята за гоньбу птицы более 20 метров. 7. Чак Чернышенко Д. - - - - - - - - - - - Снята за гоньбу птицы более 20 метров. 8. А-Бэст Булгаков 20 8 7 8 4 5 5 3 4 15 79 II перепел И.Л. 1 место в л/з "Полевой Победитель" 9. Чара-Бьюти Булгаков И.Л. - - - - - - - - - - - Снята за гоньбу птицы более 20 метров. 10. Блэк-Бьюси Галкин В.А. - - - - - - - - - - - Снята за гоньбу птицы более 20 метров. 11. Блэк-Бэст Иванов С.В. - - - - - - - - - - - Снята за гоньбу птицы более 20 метров. 12. Блэк-Бонд Колдун В.В. - - - - - - - - - - - Снята за гоньбу птицы более 20 метров. Как видно, проблема с послушанием 95% "И таких собак вы смеете называть охотничьими?" © Сережа
manitou: Да "говно" конечно Полевые Спрингеры "говно". Вам то они зачем? Тананин уже писал "У вас своя свадьба унас своя". Ни кто вам ни чего не навязывает. Дело в том,что есть категория людей которая всегда стремится к новому более совершенному а есть категория которая хочет сидеть в своем болоте.
kvas059: Сережа пишет: Отвечать не надо Можно не рассматривать это как ответ. Так, насколько замечаний к замечанию. Сережа пишет: абсолютно ничего личного Сергей - тоже ничего личного. Сережа пишет: Только наблюдение и факты И у меня только наблюдения: все-таки Своими глазами наблюдал. И СВОИМИ ушами слушал. Не используя информсистему ОБС. Да и почитывал САМ кое-что (Ирвинга, Эрландсона, еще кое-кого). И факты. Так вот - НЕ отсутствие чутья, а ПРОПУСК одной(!) птицы (не тебе же объяснять, как бегают перепел и коростель - это не любимые весенние дупель с бекасом). За пропуск - снятие. И НЕ отсутствие подачи, а НЕ НАЙДЕННАЯ птица - свежебитый (а не извлеченный из коробки, не самой уже чистой, и задушенный умелыми руками эксперта). Причем - в траве (зачастую) по... Ну, тебе по пояс будет. Да метров с 30-ти (на чем Манефа прокололась). А квалификацию и на британском чемпионате меньше половины собак получают. А там - только победители (!) клубных состязаний. А как у них собаки подают без отстрела - я тебе ролик скину (только уменьшить надо - там несколько гигов). Ты что-то пытаешься сделать для породы? Так почему же не приехал, не посмотрел? До Нижнего от Ижевска - дикое расстояние? От Первопрестольной - меньше 400 км...
Сережа: manitou пишет: Да "говно" конечно Полевые Спрингеры "говно". Вам то они зачем? ... Ни кто вам ни чего не навязывает. Совершенно не зачем!!! Только потому, что у меня есть уже собака. РОС. Что-то умеет, что не получается. Причины есть и объективные, и субъективные. Но она живет рядом со мной, я с ней охочусь и охочусь довольно успешно. Выбросить её я ни в коем случае не могу. Как бы кто-то не восхвалял любую другую породу. Да и желания у меня такого нет. Так что придется мне "сидеть в своем болоте"... А вы - что ж, стремитесь. Как бы вы не навязывали свое, ненужное лично мне, мнение. kvas059 пишет: Так почему же не приехал, не посмотрел? До Нижнего от Ижевска - дикое расстояние? Если бы все было "в рамках приличия" - с удовольствием! Всего 800 км. Ерунда! Тем более, что мне на самом деле всегда интересно узнать что-то новое о собаках. Вадим, ты прекрасно знаешь, что мне приехать, походить по полю с комиссией, послушать, посмотреть, задать интересующие вопросы - раз плюнуть. Но, исходя из создавшейся атмосферы - честно говоря, не было ни малейшего желания. Как выражаются некоторые здесь - западло. Вся суть проблемы в том, что есть кучка людей, которые противопоставляют себя всем, вдруг возомнили себя кем-то, что они в чем-то лучше других. Мне кажется, что они глубоко ошибаются. Очень глубоко. На самом деле, как видно, в ЛЮБОЙ породе есть множество своих, а по большому счету общих, проблем. Вместо того, чтобы решать их, хоть сообща, хоть порознь - кто-то выбрал другой метод улучшения породы. Исключительно превознося себя - унижая других. Еще раз хочу уточнить - я не меряю собак, я про отношение людей. Один ярый АССовец был когда-то кем-то обижен и вот он собрал свою свиту и войной идет. Зря... Не там собака зарыта.
YalamaD: Сережа пишет: Как-то давно я спрашивал вас, граждане АССовцы: а что вы создали своё, чтобы ругать чужое? А зачем создавать свое, если уже все создано. Никто из владельцев спрингеров ничего себе не присваивает, Все лавры англичанам, но половина учавствовавших собак на трайле российского разведения и две из них квалифицированны. Хуже когда кто-то присваивает чужие достижения себе... А о каком это чужем Вы молвите. Каждый владелец АСС является владельцем РОСа, у меня РОС имеет Д1 и не один, призер Всеукраинских состязаний, но он рядом не стоял с моим же спрингером, и я могу делать выводы так как я вижу собак, и могу их сравнивать воочию, о чем же Вы говорите и какое право вообще имеете, а что Вы в частности создали? Да Вы просто преступники, и те кто в былые времена завезли АСС шоу разведения, а РОС вполне смог с ним конкурировать и даже оказался лучше. РОС оказался в застое благодря таким как Вы крикунам, вместо того, чтоб следить и смотреть, что ж там творится в мире со спаниелями и на каком они уровне Вы умилялись "лучшим в мире спаниелем" и я когда взяв РОСа был в этом твердо уверен, у меня лучший спаниель в мире и даже пытался спорить и бил себя кулаками в грудь, у меня же РОС. Вам уже привезли под нос рабочих собак, да посмотрите же Вы, что ж там за собачки, может гавно, а может и действительно классные собаки и есть чему поучиться и к чему стремится. Так нет же, мы самые умные. Вам не надоело делать выводы по фото, видео и с чьх-то слов, кому интересны действительно спаниели они ездят, слушают и смотрят. А все остальное болтавня.
manitou: YalamaD пишет: Вам не надоело делать выводы по фото, видео и с чьх-то слов, кому интересны действительно спаниели они ездят, слушают и смотрят. Да , все это пустой треп. Пока у тебя не появится полевой спрингер ты ни чего не поймешь. Пока ты с ним один,сам не пройдешь через все буераки, заросли, траву по грудь, водоемы в которых он плывет как , не могу подобрать слово, ледокол что ли и пытается переплыть на другую сторону водохранилища :))) И только тогда появится ощущение и понимание, что раньше ты занимался фигней. Это маленький неутомимый пойнтер зарослей ,крепей и высокой травы, который хочет бесконечно бежать и искать, находить и поднимать птицу, иногда в лесу действительно с непривычки начинает мелькать в глазах и как будто кружится голова:)) Но наверное это возможно увидеть когда у тебя будет такая собака. Это как управлять автомобилем, сколько с инструктром не ездий не нучишся , только когда сам , один сядешь за руль и поедешь тогда все поймешь.
Сережа: manitou пишет: Да , все это пустой треп. Фраза вырвана из контекста, но по сути правильна. Вот тут уж не могу не согласиться!!! Что правда - то правда! Ребята, мне абсолютно нас.@ть на все ваши дифирамбы в адрес англичан и их продуктов. Это другая нация. Другая история становления породы. Более длительная. Наверное, более скрупулезная. И что? Нравится вам АСС - ну так ради бога! Занимайтесь, разводите. Чего вы здесь воздух сотрясаете? Лично мне не нужен АСС. У меня есть РОС и у меня нет клетчатой рубашки и цветастого галстука. Да и не к лицу мне такой наряд, давно на маскарады не хожу. А ваша реклама АСС настолько навязчива, что скорее отторгает... Поймите правильно.
Петропавловск: Сережа пишет: А ваша реклама АСС настолько навязчива, что скорее отторгает... Поймите правильно. Троллинг из уст модератора тоже не располагает к конструктиву;) Вы как обидчивы как родители ребенка которого назвали дебилом
manitou: Сегодня чёрно-жёлто-белый флаг используется русскими националистическими, монархическими и патриотическими организациями, футбольными фанатами. В просторечии он известен как «имперский флаг». Во время Борьбы за независимость Латвии чёрно-жёлто-белые флаги с добавлением своей символики использовала прогерманская Западная добровольческая армия. Чёрно-жёлто-белые цвета нёс флаг крупнейшей русской белоэмигрантской антисоветской организации 30-начала-40-х годов XX века — Российской фашистской партии. Согласно уставу партии партийный флаг РФП вывешивался вместе с национальным бело-сине-красным флагом. В чёрно-жёлто-белых цветах была выдержана и остальная символика РФП: партийный знак, знамя партии, нарукавная нашивка и проч.
manitou: Сережа пишет: У меня есть РОС и у меня нет клетчатой рубашки и цветастого галстука. Да и не к лицу мне такой наряд, давно на маскарады не хожу. А ваша реклама АСС настолько навязчива, что скорее отторгает... Поймите правильно. Ивет Шавернак посмотрела на меня примерно так как иногда на меня смотрит моя теща когда я не очень хорошо выгляжу. Если вы к какому то делу подходите серьезно то и извольте выглядеть серьезно а не в игрушки играйте.
Алла вахт.: Поздравляю всех участников состязаний! Особые поздравления победителям - молодцы!
fav: Алла вахт. пишет: Поздравляю всех участников состязаний! Особые поздравления победителям - молодцы! Спасибо, это единственный нормальный пост во всей ветке!
полная версия страницы