Форум » Поле » Продолжение про универсальность » Ответить
Продолжение про универсальность
Oleg-Yan: Т.к. переполнилось всякое мыслимое количество сообщений в теме "Кто охотится со спаниелями?" и разговор перешел на универсальность, предлагаю начать новую тему.
Luba_NN: balance1 пишет: Вы специально делаете вид,что не читаете верхние посты Я ознакомилась с таблицей результатов. Это нагляднее, чем Ваши объяснения. По-моему, не важно - почему, важен результат, а он не очень впечатляет.
Luba_NN: balance1 пишет: Могу Вам дать встречный ответ ,существует призумция невиновности. Обвинителем выступаете Вы. Вот и докажите. "Опять за рыбу деньги", как говаривала моя бабушка. Мы не собираемся ослаблять требования по подаче, это ваши намерения, и вы должны доказывать, что качество подачи не ухудшится при ослаблении требований в правилах и т.д, и т.п (см. выше).
Luba_NN: balance1 пишет: Luba_NN пишет: цитата: Как у остальных 190 проверяется то, что "у них не испортилась подача"? Вообще то Мы ещё и охотимся. Значит - никак! balance1 пишет: Ваш взгляд Люба на эту проблему, это детский взгляд из далека. Сделаю вид, что не заметила этой фразы, а то, если отреагирую - не дай бог отключат. Ведь то, что Вы написали - не оскорбление, а то, что я отвечу - наверняка: неконструктивно, разведение базара, неуважение к оппоненту и т.п.
Natas: Петр пишет: Они еще больше удивятся когда узнают, что на утку со спаниелем охотятся 4% владельцев! Полагаю, не удивятся. У них своя национальная порода для водоплавающей есть (легавая :) - эпаньол понт-одемер, производное вроде от ирландского водяного спаниеля) - так что если удивление и будет - то на предмет "спаниели по утке??"
albor: Петр пишет: Вот сдесь Вы категорически не правы. Возмите любой пакет документов, доложить в него справку, акт, постановление, может любой работник имеющий доступ!, а вот выбросить ненужный - это ответственность которой никто не хочет. Вот и пухнут ДЕЛА, даже файл созданный легко и непринужденно долго лежит на всякий случай. Забавно. Каждый под своим фонарем ищет... Мне очень сложно восстановить цвет по черно-белой фотографии: в файле этом информация отсутствует. В то же время я легко могу различными способами сделать из цветного снимка ЧБ. Вообще часть информации легче выделить по полной чем восстановить недостающую по оставшейся части. Петр пишет: Потяжка, подводка... хоть кто нибудь (Охотники, Эксперты "родственных" пород, Иностранцы, Самотопщики наконец) упрекнул спаниеля за слабое развитие этих качеств? Все бестолковые кроме тех, кто учит собаку ТЯНУТЬ и ПОДВОДИТЬ ? Поо крайней мере в статьях охотников (а не фильдтрайсовиков) описываются изменения манеры спаниеля при причуивании дичи.. Для охотников это очень полезно. В крепях-то конечно ничего не видно, но охоятся не только в крепях. Вообще цель моя была предложить некий компромисс.Ну ладно. По утке - я не очень понял Ваш пост, да и не противник я утиных правил- я противник единых правил. Я не нашел единых правил по утке и полевой. Может быть плохо искал. У того же веймаранера - практически те же отличия при испытаниях по утке и по полевой что у нас сейчас. Сторонники единых правил ссылаются на первые отечественные единые правила. Но может задаться вопросом почему позже эти правила стали разными?
Жорж: albor пишет: Но может задаться вопросом почему позже эти правила стали разными? А, действительно, почему? Историю опроса кто-нибудь из спаниелистов изучал? Как появились отдельные правила исытаний спаниелей по утке? Было ли обсуждение, голосование? Вообще что-нибудь было? Насколько я понял из дискуссии дело не в разных правилах. Не в этом камень преткновения спорящих. Дело в разных качествах предлагаемых к выявлению. Если бы одни из правил были бы второстепенными,то предмета спора, ИМХО, не было бы. А так получается, что предлагается создавать две линии по рабочим качествам в одной породе: линия водяных собак и линия собак полевых. Единые правила больше соответсвуют тезису спаниельуниверсальная собака, ИМХО, конечно!
albor: Жорж пишет: Единые правила больше соответсвуют тезису спаниельуниверсальная собака, Круто. Вот западники балбесы - для всех универсалов разные правила для разной дичи используют.
Жорж: Так вроде у России свой путь в кинологии?)))
albor: Жорж пишет: Так вроде у России свой путь в кинологии?))) С 1971 года если не ошибаюсь разные правила. Да путь - то свой конечно но это не значит, что перпендикулярный
Oleg-Yan: Жорж пишет: Так вроде у России свой путь в кинологии?))) Очень приятно, что любитель легавых с Украины заинтересовался сутьбой русского спаниеля в России. (Без шутки, приятно) У меня к Вам чисто шкурный вопрос. Мы давно пытаемся наладить связи с украинскими спаниелистами. Могли бы нам помочь?
Жорж: Так если идти не куда, уже все везде сходили, приходится идти "перпендикулярно", чтобы было не как у всех)). Россияне вводят универсального спаниеля, но не как немцы, которые для этой цели используют комплексные правила. Они разрабатывают разные правила, а там как вынесет, что-ли? У немцев под универсальностью понимается: подача, кровяной след, гон по зверю (косуля, кабан) и работа со стойкой или без по птице или мелкому зверю. А в России под универсальностью что понимается -то? Что такое универсальная птичья собака? Ведь любой спаниель - это птичья собака, для охоты по всем видам пернатой дичи. В чём уникальность РОСа? Он разве в чём-то универсальней спрингера или кокера? В чём?
Жорж: Я Вам врядли помогу. Я живу в районном центре. Охотников с собаками у нас не много. Да, я и не сторонник любых общественных объединений. Раз уж Вы обратились лично ко мне, будьте так ласкавi, ответьте на мои вопросы в ветке про правила, правда, очень интересно.
balance1: Петр пишет: Моржевать на пару с собакой никто не пробовал? недоработка! пробовали, но не все же
Хакер: Жорж пишет: Я Вам врядли помогу. Я живу в районном центре. Охотников с собаками у нас не много. Да, я и не сторонник любых общественных объединений. Конечно не поможет. Его посты идут из Нижнего. Угодайте с тех раз, кто это?
balance1: Хакер пишет: Конечно не поможет. Его посты идут из Нижнего. Угодайте с тех раз, кто это? Кстати,давно хотел сказать Administrator , Наталия по ip адресам можно посмотреть регион.
полная версия страницы