Форум » Поле » Вот это кокер! » Ответить
Вот это кокер!
Victor.T: быстрота
Дилетант: jerom пишет: Посмотрел ролик-такое впечатление,что собака просто бегает по богатым дичью угодьям и выпугивает сидящих птиц под стрелков. Может они только послушание и подачу проверяют?! Зато с какой скоростью дичь хозяину таскает!
jerom: Я не являюсь поклонником английских спаниелей,но,в данном случае,собака не показала ничего выдающегося.
demilupus: Конечно можно в работе любой собаки найти недостатки, но зачем говорить: но,в данном случае,собака не показала ничего выдающегося Вы внимательно ролик смотрели? На скорость внимание обратили? Подачу, послушание, азарт? У меня есть замечания не к собаке, а к "чайникам" с ружьями, зачем стрелять по шумовой птице?
jerom: По поводу скорости-ничего не имею против-скорость хорошая. По поводу шумовой птицы-а на охоте,если поднимается шумовая в пределах выстрела-не будете стрелять? Полевые испытания должны быть максимально приближены к условиям охоты,и,на мой взгляд,отстрел щумовой вполне уместен (скажем,для подачи).
Aksen64: demilupus пишет: Вы внимательно ролик смотрели? На скорость внимание обратили? Подачу, послушание, азарт? У меня есть замечания не к собаке, а к "чайникам" с ружьями, зачем стрелять по шумовой птице? Для проверки подачи и постановки. Проверяют слепые и видимые. Слепые- шумовые, когда собака не видела взлета и места падения. Собака посланная на слепую подачу не должна отвлекаться на работу по живой птице, а искать битую или подранка.
Victor.T: Все изумительно, скорость, постановка, подача... Но почти в каждом ролике спаниель пробегая втаптывает птицу в землю и лишь потом накоротке поднимает ее (похоже на пресловутую работу с заходом :)), непривычная манера, это хорошо для коллективных охот.
SWHC: Дуал - это то же самое шоу разведение. Дипломы за рабочие качества, выданные на полевых испытаниях и рабочих тестах, не могут свидетельствовать о достаточном уровне развития полевых качеств. Требования на таких тестах не достаточно высоки и не квалифицируется на таких мероприятиях только уж совсем негодная собака или та, с которой недостаточно занимались. Вдобавок, на испытаниях и рабочих тестах не оценивается породная специализация. Недаром по нашим правилам испытаний спаниелей можно квалифицировать и ретривера, который будет искать птицу в пределах выстрела. Шоу собаки по ним также легко квалифицируются, если с ними занимаются, что не делает их рабочими породными спаниелями. На фильд трайле квалификация щоу спаниеля невозможно по определению. На выложенных видео выдающиеся спаниели. Верхушка породы. Чемпионы мира среди спаниелей. Так как национальный английский чемпионат по уровню представленных собак в мире пока недостижим. Недаром на трайле можно среди зрителей увидеть судей по спаниелей со всего мира, включая Америку. То, что кто-то у нас не видит ничего выдающегося, в этих собаках объясняется совершенным отсутствием знаний о том, как должен работать настоящий охотничий спаниель. Традиция экспертизы у нас формировалась не на лучших представителях этой группы пород, формировалась при отсутствии обмена знаниями и племенным материалом с ведущими заводчиками охотничьих спаниелей, поэтому много в наших походах надуманного и ошибочного. Что касается различных вопросов о том сколько эти собаки смогут охотиться, могут ли они искать шире и т.д. ответ уже дан. У нас в России такие собаки есть и они выносливее, пластичнее и быстрее, в среднем конечно, любого спаниеля отечественного разведения. Что позволяет мне сделать вывод, что даже в случае с РОСами мы имеем дело с декоративными собаками.
Victor.T: SWHC ВРЕКЛАМУНАХ!
Old Boy: Странно. Вроде наверно ведь неглупые люди, а как напишут... Это не касаясь самого существа затронутой темы. Лучшей антирекламы сложно представить. Это так, реплика ни к кому, себе под нос..
SWHC: Old Boy пишет: Странно. Вроде наверно ведь неглупые люди, а как напишут... Лучшей антирекламы сложно представить. Это антиреклама, если хотите. И если она отгоняет от великих охотничьих пород, коими являются полевые кокер и спрингер, декораторов всех мастей, включая тех, кто мнит себя охотником, рядясь в камуфляжи, поклонников бонитировки и дуализма, то можно считать, что цель ее достигнута. Ну и чем дольше они будут игнорироваться охотниками выходного дня у нас, тем лучше. Дольше сохранятся. Хотя сейчас можно, если что, завезти улучшателей из Англии.
Old Boy: Понятно. "И тут они - все в белом"..
SWHC: Old Boy пишет: Понятно. "И тут они - все в белом".. Ну да, белого много, а Вы все в коричневом. ))))
SWHC: Я бы вообще выложенные видео на курсах экспертов по испытаниям спаниелей разбирал, чтобы они наконец поняли, что есть стиль спаниеля, что есть страсть, что есть баланс.. Чтобы, наконец, дошло до мозга до печенок, что потяжка - это порок и т.д. и т.п. Чтобы глаза себе набивали, глядя на охотничьих спаниелей, а не на их бледные тени. Деньгами бы скинулся, чтобы отправлять их на стажировку, сюда бы пригласил ведущих английских завдчиков с собаками для мастер классов.
Victor.T: SWHC пишет: есть страсть, что есть баланс.. Несомненно, чутьишка бы добавить, цены бы не было!
balance1: Victor.T пишет: Несомненно, чутьишка бы добавить, цены бы не было! А по каким признакам не этом видео видно, что у них нет чутья?
полная версия страницы