Форум » Поле » Фильд Трайл "SPANIELS BATTLE" 2015 CACIT 10-11.10 2015 » Ответить

Фильд Трайл "SPANIELS BATTLE" 2015 CACIT 10-11.10 2015

skylion: 10-11.10.2015 состоялся Фильд Трайл английских спрингер-спаниелей "Spaniels battle 2015CACIT". Проходил в окрестностях ст.Канеловская Краснодарского края. Судейство : Paul Rawlings (Англия), Пчелинцев В. и Булыгин С. (Санкт-Петербург). Трайл проходил в 2 для. В первый день было 19 участников, во второй 17. Итог : 2 CACIT !!!!! ДиДи вл. Носов А. и Тинка вл. Куфтин И. были собаки квалифицированные с оценкой " отлично" и "очень хорошо". Трайл прошел в прекрасной обстановке дружественного состязания. Судья Paul очень хорошо отозвался о наших собаках, в том числе и собаках российского разведения. Огромную работу проделали организаторы, специально выехавшие в те края с целью таксации угодий. Дичи было достаточно. В первый день трайла, градусник показывал -8С! Плюсом была какая-то ужасная, густая всепроникающая пыль. Несмотря на это, все , без исключения собаки работали как машины, с огромной страстью и азартом. Хочется отметить, что в судействе не было никаких разногласий. Paul всегда спрашивал мнение наших судей и оно совпадало с его оценкой. ( да иначе и быть не могло. Все было видно). За день до начала Трайлов, Paul провел небольшой семинар, на котором рассказал об особенностях и правилах трайла. Далее попросил задавать вопросы. После моей ему демонстрации работы с собакой, он остановил меня с улыбкой, взял собаку и показал КАК НАДО работать с ней. Ребята!! Это нечто! Собака безукоризненно слушалась его. Он не орал, не свистел, просто управлял как игрушкой! Мастер!!! Моя собака квалифицирована не была. Да я и не расстроился, она у меня 2 месяца всего. На следующий год покажем себя во всей красе! Всю дорогу назад я размышлял, благо дорога длинная.. Какая пропасть отделяет наше и английское собаководство. В какой мы все с вами ... ! Трайл крайне жесткая штука. Тявкнула собака в поиске-с поля! Нет контакта -с поля! убежала дальше 30 м (ну может подальше) - с поля! Скачет- с поля! побежала подавать без команды- поля!! ( был случай, собака прекрасно отработала, подняла фазана, СЕЛА!!!! при взлете. Выстрел. Собака сидит.. Ведущий посылает ее без команды судьи ... С ПОЛЯ!!!). Это что касаемо правил Трайла. Далее. Эксперт. Paul Rawlings уважаемый человек среди собаководов Англии. Он пишет ежегодный отчет для Кеннел Клуба. Профессионально занимается подружейными собаками с 1996 года!! Профессионально!! т.е. это его ЕДИНСТВЕННАЯ работа!! его собаки дважды становились победителями Чемпионатов Англии. За это время только его личных собак было более 20!!! Т е он еще и заводчик. А по другому в Англии никак! Чемпионом Трайла ( FT CH) признается собака, только если она выигрывала Трайлы дважды и под разными судьями. Это очень наглядно характеризует английскую систему. А что у нас? Я не берусь осуждать наши правила, но я прекрасно вижу, что она позволяет ,натягивать" собак на диплом или "резать" собак неугодных людей.. Мухлюя с баллами, забрасывая тухлую дичь, а можно вообще уйти с поля судье! Сравним экспертов. Об английском судье я написал. Корректном Профессионале, с улыбкой и вежливым "sorry!", когда снимает собаку с Трайла. Посмотрим на некоторых наших. Владельцы пары собак, или вообще одной!Умершей лет 10 назад. Имя которой уже становится мифом! Зато такой спец будет учить вас с упоением. Хотя ни хрена не понимает в натаске! Как он натаскивал свою собаку, непонятно. Более того, он еще и вязки планирует, а потом обгадит свою же работу, назвав весь помет плем.браком. Заставить бы его выплатить людям купившим щенков деньги, раз так дерьмово работу сделал. В Англии же только заводчик решает с чьей собакой вязать свою. не представляю Пола называющего своего коллегу "малограмотным кинологом со Скотланд Ярда". А у нас пожалуйста! Карантаев обозвал так другого эксперта. И невдомек ему, что он всю систему свою, горячо любимую обгадил! И Михайлова, коему дифирамбы поет тоже! Кто малограмотного-то в эксперты пустил? Когда шел в зрителях в ожидании своей очереди, рядом шла Лин, жена Пола. Тоже профи в собаках. Секретарь Кеннел клуба была достаточно долго. Много общались. ( хоть английский вспомнил)))). У кого-то из зрителей телефон зазвонил. Лин обернулась, потом говорит мне, в Англии нельзя пользоваться телефонами даже зрителям. На протяжении всего Трайла! А у нас? Карантаев минут 10 трещал по телефону, пропустил работу моей собаки! Все видели, а он нет! Мне то Бог бы с ним, собачка мелкая тогда была. Но это же неуважение! Неужели эти скудоумные карантаевы, янушкевичи и прочие их прихлебатели не понимают, что они и гробят РОСов в первую очередь?! Ну понадувают щеки важно, ну поиграют в экспертов, понаплодят дерьма. а дальше то что??!! Не поймите превратно, у меня никаких личных обид, хрен бы со всеми этими божками, у меня другая собака и другие состязания. Но неужели в России так и не будет нормального охотничьего собаководства? неужели не будет дана дорога настоящим энтузиастам РОСов? На Трайле из 19 собак ни одна не ходила вяленько!! Все продемонстрировали страсть, азарт, быстроту, чутье! ВСЕ!! впечатляющая статистика. 100%!! Это характеризует систему. Я понимаю, приедет какой-нибудь Янушкевич на Трайл, увидит все это и придется признать: всю дорогу я ерундой маялся!! И вам мозги пудрил! А признавать не хочется. Царьком же больше не будет.. Очень хорошо, что были наши эксперты, которые интересуются мировым опытом. В.Пчелинцев и С.Булыгин! Спасибо вам! Ниже выложу фото. Кто там брехал про "спрингеры для газонов"??! Ниже нуля температура, пыль, ну и заросли видно.

Ответов - 31, стр: 1 2 3 All

skylion: Судьи Семинар перед Трайлом Начало Газоны говорите? Ну-ну.. Замучался потом машину пылесосить. We are the Champions, my friends!! А это нам вместо диплома))))) Первый Нюськин фазан! Слово судьи

Алла вахт.: Поздравляю всех участников ! Рада за вас. что мероприятие прошло на высоком уровне и был получен ценный опыт.

Сережа: Можно только порадоваться! Взялись, организовали, собрались, провели. Пригласили "буржуйского" судью, пообщались, послушали, поучились, набрались опыта - это очень хорошо!


skylion: Посмотрим, что будет на будущий год, в плане места проведения. А то приезжайте, посмотрите. На самом деле, такой заряд получил. Ежедневно в поле теперь ! Реально, многое понятно стало. Сейчас взялся книгу читать Paul Rawlings "Gundog training", так интересные вещи вычитываю о дрессировке. Отличающиеся от привычных нам. К примеру : " в каком возрасте начинать? Когда щенок физически и психологически готов ? Обычно это возраст 6-7 месяцев. Это время начала серьезной работы по превращению оторвы-подростка в приятного и послушного друга и члена семьи". Далее он пишет что можно обучать и в более позднем возрасте. Он успешно обучал и в 2-3 х летнем возрасте. А меня учили, что с 2 месяцев уже опоздал... Ну серьезно, без всякого сарказма, ведь отличие налицо?

skylion: Вот такой вопрос возник . А почему бы владельцам РОСов не провести состязания наподобие трайла? Я имею в виду прогрессивную их часть, а такие есть, судя по сообщениям в лс. Понятно, что это будет не титульное мероприятие, но так, для интереса можно было бы. Правила трайлов есть. Эксперты интересующиеся тоже есть. У кого спросить, что да как, тоже имеются.Почему бы не попробовать? Судейство, я думаю не проблема. На владимирских состязаниях я видел экспертов которым были интересны собаки как таковые, а не околовсячина собачья. Адептов "держать и не пущщать", вроде Янушкевича можно позвать зрителем. ( пообщавшись с ним на форумРОС, не покидала мысль, кого он мне напоминает? Потом думаю, Ба! Да это ж Гладышев из "чонкина" В.Войновича!! А вся его "деятельность"- гладышевский ПУКС ) Думаю было бы интересно.

Lesnik-68: Я бы для начала просто приехал посмотреть . Конечно не за тридевять земель типа Ростов на Дону или Краснодарский край. Московская или Владимирская это нормально. Надо для себя понять что это такое И я так понимаю там надо будет переучивать собаку. Если есть видео этих трайлов желательно скинуть ссылки. Для общего развития.

skylion: Нет. Переучивать не придется. В принципе трайл это и есть охота, только сзади идет судья и смотрит. Требования только там намного жестче. Теоретически могут все собаки быть сняты))). Но, по идее это не беда. Зато понятно над чем работать. В порядке разнообразия.

Lesnik-68: Надо посмотреть сначала. Я читал только финские правила там по другому о чем вы говорите. А снять и у нас могут всех собак так кто ж даст это все теория. Немного не по теме. Товарищ в Тамбове охотит с росом на зайца и так у него успешно что я загорелся попробовать. Вроде все просто по рассказам но пока сам не увижу и не попробую

Владимир РОС: За описание трайла спасибо - познавательно. Молодцы организаторы, судьи, участники. Ведущим сработавших собак - поздравления. Про разницу судейства, факт есть факт, но сами пишете, что у англичанина это профессия, у наших экспертов как правило любовь к породе (в том и или ином проявлении). По поводу грубости и хамства по отношению к участникам - так то не показатель профессионализма эксперта, но лишь отражение его воспитанности, как человека. Про собак экспертов - по всякому бывает, кого то да - хвастаться особо нечем, а у кого то и наоборот. По поводу личных обид - простите но "не верю" (с) Станиславский))) Явное негативное отношение к, как минимум 3 экспертам очевидно прослеживается в конце поста и на других форумах))). Да и с описания праздника (трайла), к концу съехали на личности)))

skylion: Да нет у меня никаких личных обид)))). Я лишь описал то, с чем столкнулся. Понимаете, это очень в глаза бросается при сравнении. Если Вы не сталкивались, то можно по хорошему позавидовать. Но по факту это есть и сообщения мне в лс от других людей тому подтверждение. Зачем создается миф о какой-то закрытости владельцев спрингеров? Глупость это! И идет это все от нескольких людей. Смотрите, я всего лишь описал трайл вкратце и высказал свои мысли. Что тут началось!!! И не понимаю-то я ни хрена и не создал ничего и тд. А ведь для того, чтобы понять, что автобус барахло и водитель его балбес, не обязательно сначала самому стать водителем и построить свой автобус. Достаточно проехать на нем пару остановок. Я понимаю, неприятно читать некоторым экспертам сравнение с зарубежными экспертами. Но господа, давайте трезво на вещи смотреть. Сравнение не в пользу наших. Да, они любят породу! Но они не профессионалы, хотя бы потому, что не занимаются собаководством профессионально! Т е любители! Т е такие же как Вы и как я! Если Вы о какой-то моей личной обиде на Карантаева, то уверяю Вас, тут ничего личного. Просто этот "эксперт" действительно "судил" таким образом. И не ответил за это. И не стыдно ему нисколько!! Пусть почитает хотя бы Агеносова. Там ясно о таких "судьях" написано. О Гернгроссе даже и не говорю!)))))) Дело то не в личностях... Просто это иллюстрирует систему. Нет в Англии судей-хамов, не воспитанных и не уважающих других. А у нас есть. Вот, что печально. Радует, что есть другие эксперты и судьи. Молодые, энергичные, не отрицающие зарубежный опыт, перенимающие его.

skylion: Lesnik-68, я читал финские правила трайлов. Это некая середина между английскими правилами и нашими. Т е там тоже баллы, только граф меньше. В принципе более прогрессивная система, нежели наша, но до английской не дотягивает. Сами финны признают, что английская система лучше и с радостью бы состязались по ней. Если хотите выложу английские правила. По охоте на зайца. В Англии спрингеры используются при охоте на дикого кролика. Весьма шустрая зверюга))))) А на зайца...??? А как Ваш друг охотится? Собака гонит зайца что-ли?

охотник: Интиресная штука этот трайл, нет объективности, вроде как зачет - незачет! 1, 2 или 3 место, не очем не говорит. Можно все эти места получит при Д3 с 60 баллами. А как же другие собаки? Еще ниже? Даже делетант здесь увидит, что раздувают из мухи слона, Тем более есть информа, что некоторые сабачки прошли через электро-ошейник. Я думаю если нацепить его на владельца, то, он через неделю стометровку на руках пробежит быстрей, чем олимийский чемпион на ногах. Но главное этим сажают сердце и разряд тока убивает клетки мозга(нейроны), которые невыстанавливаются. А этим собакам довать потомства. Какое оно будит?. Спрингеры очень хорошие охотники, но нашим РОСам нечита, даже за то, что они просто наши, как т-34, миг-25, "калашеиков" и "сатана", РОСы это достояние РОССИИ, не надо им изменять, надо любить их такими, какие они есть. А ошибки со временем исправим, недороботки - дороботаем, у нас в переди вечность.

skylion: Охотник. ........не знаю что и сказать..... Очень хочется ругаться матом))))))) буду краток: 1. Если Вы займете.., нет!!!! Хотя бы квалифицируетесь на трайле с собакой Д3, то я Вам оплачу дорогу туда и обратно, проживание, питание в номере люкс ( девочки по желанию), и выплачу призовые в размере , скажем 50000руб. Если нет.. Вы мне то же самое. Забьемся? 2. Ни одна собака из нашей системы требований трайла не пройдет! 3. Про электроошейник, плюньте в лицо тому, кто Вам это наплел! Спрингеры в этом не нуждаются! А вот Владельцы РОСов используют. И я использовал когда у меня был РОС! С умом только надо это Делать! 4. Любите, кто ж Вам запрещает? Но ради Бога, не смешивайте собак и всякие железяки! Смешно!

Lesnik-68: В трайлах есть какая именно птица должна быть? Я просто незнаю. Чтобы попробовать можно собраться по первому снежку или когда угодно . И попробовать по куропатке собак пустить с отстрелом. Только поля кто протаксирует на ее наличие.? А так интересно. Приглашать экспертов не надо. Тут скорее надо ознакомительную и показательную организацию сделать . Конечно разница есть между АСС и РОС в работе. И тут как раз есть что проверить. Я бы сказал Скорость против чутья . Или давайте я организую . На выпускного фазана с отстрелом на скорость или время но это не трайл конечно будет. А если интересно то можно турнир попробовать сделать. Команды РОС Команды АСС Команды Вахтелей С вахтелями у меня хорошие отношения ( позвоню в обниск ) Будет межпородный междусобойчик с шулюмом. Там и обговорим про все ! Поля есть, фазан тоже. Надо желание и командный дух Как вам такая идея сплоченности?

skylion: Давайте, давайте!))) я всегда "за"!!! Только судить мы с Вами будем? ))) кто-то же должен... А то одни споры будут))))) Однозначно с отстрелом! И с командой АСС не гарантирую. На 4 области одна моя собака!)))))) Но приехать, я приеду. Я то предлагал РОСам провести, ну просто для себя. Но Вы гляжу тоже идейку подкинули. Давайте организуем! Детали можно в личке Ну и на счет скорость против чутья, это заблуждение! Спрингеры это не просто вытаптывающая собака. Чует она будь здоров! Поосто очень быстро все делает. Я недели 2 привыкал)))))))



полная версия страницы