Форум » Поле » Вот это кокер! » Ответить
Вот это кокер!
Victor.T: быстрота
Victor.T: Просто в роликах показаны работы, поэтому создается впечатление, что плотность как в курятнике, не факт что впечатление было бы тем же, если весь день был бы показан. Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО от места первого подъема 0:50 до второго 1:53 отсилы 15 метров. Это ль не курятник? И на этих 15 метрах, по-моему много непривычной суеты.
ГАВ: Victor.T пишет: Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО от места первого подъема 0:50 до второго 1:53 отсилы 15 метров. И на этих 15 метрах, по-моему много непривычной суеты. Там ведущий два раза отозвал собаку от места последующего взлета птицы и собака два раза возвращалась к нему по прямой... Зачем он это делал? Это трайл, там собаку показывают, а удаление от ведущего вглубь не приветствуется, так как птица может быть поднята за пределами выстрела, как не приветствуется беготня за собакой. Ведущие должны стараться держать линию и идти прогулочным шагом и плевать, что собака может быть под птицей, она должна успевать сделать всю работу в полосе определенной ей для поиска, также не уходя далеко в глубь с риском поднять птицу далеко от линии.
kvas059: ГАВ пишет: оригинал всей книги Правила публикуются ежегодно в текущей трактовке (разница не принципиальная, но есть). На "ПК" публикация в формате рисунка, на сайте Кеннельклуба - в формате PDF (доступном для применения транслятора).
FAV: Victor.T пишет: Посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО от места первого подъема 0:50 до второго 1:53 отсилы 15 метров. Это ль не курятник? И на этих 15 метрах, по-моему много непривычной суеты. Извините, Виктор, а Вы разве такого "курятника" не видели никогда? Например, в Краснодарском крае? Таких мест в России полно! Работа в ролике - отличная! А непривычной суета кажется на фоне наших собачек - РОСов (не думайте, что хочу обидеть - у самого вторая собака РОС)Так что есть с чем сравнивать.
ГАВ: На трайле собака ищет только в границах и в направлении, определенном судьями. Ведущие должны держать собак в полосе поиска и должны держать линию. Рядом параллельно идет другая собака, две работающие параллельно собаки и формируют эту линию. Уход вглубь, в сторону пресекается. Это дополнительное ужесточение требований к постановке и к поиску. Поэтому нельзя подходить к оценке работы этих собак с нашим аршином, когда собака заводится на ветер и по сути предоставлена сама себе в поиске. На трайле инициатива собаки зажата в клещи и она не может бежать за птицей с преследующим ее ведущим пока птица не поднимется, она также не может искать птицу строго на ветер, линия под ветер не строится и искать собака должна там где ей выпало и поднимать птиц она должна в строго ограниченных рамках, не давая им выбегать из этих границ.
FAV: По личному прошлогоднему опыту, на охоте в Краснодаре, с полосы длиной метров 300-400 и шириной 50-80 м в две собаки было поднято штук 15 (половина куры).
Victor.T: ГАВ пишет: До этого их опыт ограничивался корстелями да перепелами в средней полосе. Нет, я и мои друзья-спаниелисты в основном другими куриными "балуемся": тетеревами, белыми куропатками, глухарями. Мне, к примеру, Вологодская, Костромская, Северная Карелия "ближе", чем Волгоградская, Ростовская, Краснодарский. Из фазановых у нас в Подмосковье только серой куропатки "как грязи", а с перепелом совсем плохо стало, это да...
Victor.T: FAV пишет: Работа в ролике - отличная! Как можно "судить по фотографии", Вы же не присутствовали, чтоб свидетельствовать. Тогда я тоже выскажу мнение "по фотографии", по-моему это банальное вытаптывание.
FAV: Victor.T пишет: Как можно "судить по фотографии", Вы же не присутствовали, чтоб свидетельствовать. Тогда я тоже выскажу мнение "по фотографии", по-моему это банальное вытаптывание. Я ничего не сужу, не считаю метры, не додумываю о местонахождении птицы, а говорю об общем впечатлении от работы собаки на видео - отлично! А вот про банальное вытаптывание, как мне кажется, Вы погорячились. Поиск системный, пропусков не было, выстрел- собака на месте, угонки нет, подача из под отстрела по команде (автоподачи нет), и все это в хорошем контакте с ведущим, и это банально по Вашему? И заметьте, никто не орет, не лает, ни кусает!
Aksen64: Гав бан. Очень интересная тема, но прошу всех участников помнить, об уважении друг к другу.
FAV: Вот, подумал о чем. Хочется увидеть наш отечественный ролик с отечественной собачкой где при "относительно равных" со спрингером скоростях РОС не допустит угонку. Вот его и по обсуждаем. Думаю никто меня не порадует. А все потому, что снимать нечего, к сожалению... Либо увидим пешехода с ходом а-ля тыгы-дым, тыгы-дым, что тоже грустно
Victor.T: FAV пишет: Хочется увидеть наш отечественный ролик с отечественной собачкой. ...Вот его и по обсуждаем. Я думаю это справедливо. Даррел Гармаша А. работа по коростелю тыгы-дым, тыгы-дым Саня, извини
Aksen64: FAV пишет: По личному прошлогоднему опыту, на охоте в Краснодаре, с полосы длиной метров 300-400 и шириной 50-80 м в две собаки было поднято штук 15 (половина куры). Бывает и больше. Вот только речь немного не о том. У нас такой плотности в стране очень мало. Более того, фазан живет на 2-3 процентах территории страны. И испытания по фазану для большинства - экзотика. Да и эксперты коридора не указывают. Его выбирает сам ведущий. И ценится, поиск без большого управления собакой. Так же ценится умение собаки использовать ветер в поиске. Ценится то что собака, сокращает или расширяет поиск сама при минимальном воздействии ведущего, в зависимости от характера местности. Т.е. что собака максимально самостоятельно стремиться найти птицу. Оставаясь в контакте с ведущим. Отсюда несколько негативное отношение к испытаниям в курятнике .где послушание и подчинение командам ведущего становится главным условием успеха.
FAV: Первую работу не видно, к сожалению, но впечатление не айс. Собака ковыряется в посадках, ведущий бежит за собакой, и это при том, что скорость не большая, т.к. она уходит сильно вглубь, а бежит он, чтобы "стоять" над собакой в момент подъема и, громко рявкнув "сидеть, Дарелл сидеть", усадить ее. Отработка следа птицы сопровождается ковыряниями и проходами по одному и тому же месту (слова за кадром "потяжечки и бросил, а так по идее должен обрезать,вот - вот, сейчас обрежет"), пешком с 2.10 и до чистого места, 2.25 поковырялся, подъёма 2-й птицы собака не видела, ведущий подошел вплотную к собаке и заорал 2 раза сидеть (повторная команда) после подъема
FAV: Да, вот, посмотрев повнимательнее вижу первый подъем, после которого собака прогнала несколько метров и остановилась после повторной команды и ,повторюсь, при том, что скорость поиска сравнительно не большая. К тому же следует добавить, что птица не отстреливается, подачи нет, а следовательно собака не оценена в комплексе, и данные испытания не могут быть объективными!
полная версия страницы