Форум » Натаска » Как охотиться со спаниелем в лесу? » Ответить
Как охотиться со спаниелем в лесу?
миша: Всем привет! Я только что ходил с собачкой на охоту и остался в недоумении. Так что прошу вашего совета! Собаке 8.5 месяцев, опыта у нее пока мало, а энергии много. У меня тоже опыта видимо не хватает и я что-то не понимаю Мы ходили по опушкам леса в поисках высыпок вальдшнепов. Подняли двух вальдшнепов и трех тетеревов, впрочем они скорее взлетали не из под собаки. По двум успел выстрелить, но не попал. Заходили мы и в глубь леса метров на 30-40, 50 максимум. Но даже в редком лесочке, в березняке или осиннике расстояние на которое ты можешь стрелять реально составляет метров 15-20, дальше уже все заслоняют деревья. Соответственно, собаку вообще нельзя отпускать от себя дальше чем на 10 метров, иначе птица взлетит от нее еще на 10 метров и ты уже по ней не выстрелишь. А тогда зачем она, собака, вообще нужна? Я и сам могу идти и вспугивать в радиусе 10 метров от себя птицу. У нас получалось вот что. Когда мы проходили "вальдшнепиные" места, собака начинала бешено вилять хвостом и носиться искать, даже челноком. Вот она куда то повела в сторону. Я думаю, может почуяла там птицу. Все время приходилось ее останавливать криком. Подходить к ней, посылать дальше искать. То есть я фактически заставлял ее делать стойку и ждать меня, как легавую. Но это же неправильно требовать от спаниеля? В результате много шума, крика и стресса. А ведь говорят, что спаниель универсальная собака, может находить в лесу глухариные и тетеревиные выводки и тд. Я пока не понимаю как. В общем, расскажите, пожалуйста, о вашем опыте охоты по высыпкам и вообще в лесу.
Pastop: manitou пишет: Ну да, я забыл добавить, что все это должно быть врожденным: челнок, скорость поиска, страсть к нахождению птицы, реакция к смене направления (свисток,жест),предрапсоложеность к остановке по команде при взлете птицы а в дальнейшем остановке без команды при взлете птицы. только где ж таких взять начинающему охотнику
Юрий К.: миша , почитайте вот эту статейку. Может какие ответы найдутся? Особенно обратите внимание на моменты постановки и послушания собаки!!! А вообще-то прежде чем идти на охоту со щенком, не плохо было бы его сначала воспитать!!! http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/article/2013/10/09/156511-ohotnichi-kachestva-spanieley.html
ВЭН: миша пишет: Но все равно непонятно, как это на практике должно выглядеть. Критерии очень не четкие. А, от кого у Вас собачка? Что говорят владельцы родителей?
YalamaD: миша пишет: Вот что написано в правилах полевых испытаний про потяжку: >>Прихватив запах птицы или ее след, собака должна резко "оживляться", т.е. переходить на напряженный энергичный поиск с учащенным, темпераментным помахиванием хвостом, а уточнив запах птицы или ее след, перейти на потяжку, т.е. резко снизить ход А, что Вы не можете понять, в приведенной Вами цитате написано, что при прихватывании запаха птицы или следа спаниель меняет характер поиска, т.е. меняется поведение собаки, наблюдайте за собакой и все увидите и поймете. миша пишет: Итак, просто "резко снизить ход", но насколько замедлиться? Пойти теперь шагом? Как долго, какое расстояние? Не сказано в правилах, что она должна при этом оглянуться и подождать охотника или ждать хотя бы его команды вперед для начала подводжки. Характерной особенностью работы спаниеля является ускорение при прихватывании запаха... и подъем птицы на крыло броском и все это должно происходить в пределах выстрела. Falconet пишет: Вам бы приехать на натаску, где собираются опытные спаниелисты. Это точно.
Victor.T: Вообще-то, ребята правильно говорят-лес не место для натаски. По боровой надо ходить с поставленной собакой или в паре с поставленной. Из-за отсутствия ветра в лесу нельзя научить собаку пользоваться чутьем, поставить правильный поиск, да и с послушанием возможно будут проблемы. Удовольствием для хозяина станет охота с мягкой послушной собакой, работающей в полном контакте, а это достигается только при натаске в поле. Характерной особенностью работы спаниеля является ускорение при прихватывании запаха... Куда ускоряться-то, если прихватила, но не определила где птица, бежать "челноком по следу"?:)
YalamaD: Victor.T пишет: Куда ускоряться-то, если прихватила, но не определила где птица, "челноком по следу":) Спаниель должен искать птицу а не след, при прихватывании следа он должен продолжать работать с учетом следа, но не переходить на следовую работу, утыкаясь носом в след.
Victor.T: Спаниель должен Вы за всех спаниелей не говорите, пожалуйста, не должен РОС ЧЕЛНОКОМ ПО СЛЕДУ БЕГАТЬ , это, как бы помягче сказать, глупость. Если это "наброд" РОС должен его обрезать найти выходной, а если это след убегающей птицы РОС должен идти по нему прямиком, а не челночить
manitou: Victor.T пишет: РОС должен идти по нему прямиком, а не челночить Но тогда за ним придется бежать:)
Victor.T: Но тогда за ним придется бежать:) Иногда по бегущей стае куропаток (серых или белых) приходится ускоряться. Но можно этого и не делать, "перестрелять" их переместившихся по одной:)
YalamaD: Victor.T пишет: Вы за всех спаниелей не говорите, пожалуйста, не должен РОС ЧЕЛНОКОМ ПО СЛЕДУ БЕГАТЬ Спаниель национальности не имеет. Victor.T пишет: это, как бы помягче сказать, глупость. Victor.T пишет: Если это "наброд" РОС должен его обрезать найти выходной А это фантазии, спаниель должен искать птицу. Victor.T пишет: а если это след убегающей птицы РОС должен идти по нему прямиком, а не челночить И если собака уделяет много внимания следовой работе, тогда Вы будете бегать за собакой, не приходилось бегать за уткнувшимся в след спанилем и 100 и 200 метров, когда он отрабатывает след фазана пропуская все слева и справа, и не факт, что этот фазан убегает в данный момент, скорей всего он прошел здесь раньше, у меня такое было и на охоте и на Всеукраинских по фазану когда собака по итогу подняла фазана метров через 100, но пропустила слева и справа курицу и петуха и я думал, что пропуск, да и не раз был свидетелям подобной беготни по пересеченной местности. А если собака под птицей замедляется, а не ускоряется вот тут она дает тому же фазану возможность убежать. Не хочу фантазировать и что-то придумывать, но когда я начал охотиться со спрингером я перестал бегать.
Victor.T: Спаниель национальности не имеет. Имеет. Отбор РОСов проводился по охотничьим качествам, проверяемым по Правилам испытаний на территории СССР, где про "работа челноком по следу" (вот глупость-то) расценивалась бы минимальными баллами за чутье, да и не было такой формулировки в правилах. В ближайшем будущем РОС, по-моему, не будет испытываться на FT. И я вообще удивляюсь какое вам дело до РОСов? Или напомнить про "чужую свадьбу"?
YalamaD: Да не имеет разницы какой спаниель, он должен максимально эфективно работать под охотником в пределах выстрела, конечно можно где-то и подбежать и занять более удобную позицию, как для выстрела, так и чтоб лучше было видно работу собаки, но не устраивать же бег по пересеченке. Со спаниелем должно быть комфортно охотиться, и работа собаки должна доставлять удовольствие.
Victor.T: Со спаниелем должно быть комфортно охотиться, и работа собаки должна доставлять удовольствие. Полностью поддерживаю, что мы и делаем. Выложу видео с экшн-камеры для создателя этого топика. Качество отвратительное после 3 конвертаций, но кое-что можно увидеть. Работа в лесу, работа по следу, перед подводкой спаниель отметил (оглянулся) где хозяин и поднял вальдшнепа.
manitou: Victor.T пишет: где про "работа челноком по следу" (вот глупость-то) расценивалась бы минимальными баллами за чутье, да и не было такой формулировки в правилах. Работа по прямой по следу "на чутье" приводит к выходу спаниеля из зоны выстрела, как стрелять то? Это больше для гончих подходит.
manitou: Victor.T пишет: Работа в лесу, работа по следу, перед подводкой спаниель отметил (оглянулся) где хозяин и поднял вальдшнепа. Ну умная собака. Только что он после подъема птицы делал? Не видно.
полная версия страницы