Форум » Натаска » Пороть или не пороть » Ответить
Пороть или не пороть
vashper: Отправлено ВЭН: 20.11.06 17:10. Заголовок: Re: Не могу согласиться с тем, что пишет уважаемая Лариса М. Это просто удивительно! Такое ощущение, Что мы прочитали разные книги. Лично я, имея немалый опыт в дрессировке собак, с интересом прочёл её дважды с перерывом в несколько месяцев. Книга отличная и правильная. Автор указывает на те ошибки, которые можно сделать при воспитании собаки. И он их делал в начале своей кинологической карьеры. А сейчас, став кинологом высочайшего класса, подытожив всё, даёт выверенные практикой советы. Учитесь на чужих ошибках. Что касается пожеланий дать более точные рекомендации по дрессировке. На мой взгляд, содержание книги соответствует её формату. Да и, положа руку на сердце, разве можно дать точные рекомендации по дрессировке в какой-либо книге. Все собаки разные и в каждом конкретном случае надо применять конкретные решения. Представьте, как это всё прописать? Не реально. Но можно начинающим дать общую информацию. Чтобы они сначала поняли механизм взаимоотношения «человек-собака». Дать алгоритм поведения дрессировщика. На мой взгляд, вообще нельзя воспитывать собаку, только начитавшись книг. Будет много ошибок. Нужна помощь специалиста-практика (в поле, дома). Абсолютно согласен с Ларисой М., что плеть в неумелых руках может натворить бед. Но разве автор призывает пользоваться ею сверх меры? Метод дрессировки «кнут и пряник» - единственно верный. Только дозировка того и другого строго индивидуальна. В книге написано именно это. Ведь действительно встречаются собаки с очень слабой психикой и к ним плеть не применима. Но заметьте, что отсутствие рекомендации разумного её применения может привести к тому, что «человек старательный в дрессуре» применит ногу, палку или что-то ещё в этом духе. Нет!!! Надо знать все инструменты допустимого воздействия, как врач хирург знает все свои. Знать и правильно пользоваться ими по необходимости. Просто всему надо учиться. Учить по книгам теорию и обязательно практиковать под наблюдением специалиста. В неумелых руках не только плеть испортит собаку. Я же рекомендую книгу Г.Г. Агеносова прочитать всем . С Уважением KNL Вот,нашёл такое мнение.Кто такой KNL? -
ЯрРОС: Фатих пишет: Брр-р! Аж дрожь берёт! Интересно эту инструкцию для обращения с военнопленными не фашист писал? Ни одного слова про пряники- всё про плеть. Молодые девушки, им бы про любовь... А тут фашист с овцами в фаворе. Фатих пишет: Мне кажется, что дума приняла закон о наказании за пропаганду насилия. Может эта Фогл был собакой, если знает о чём ДУМАЕТ собака. Стыдно, ЯрРОС, на такую собачку как спаниель заготавливать методики садистов. Или это от беспомощности? Чем издеваться лучше продай свою собаку и не лезь ни к кому с подобными советами Это же просто цитата была, какие бывают наказания, а не какие он сам применяет. Вы книгу то сначала прочитайте... больше пользы будет для ваших собак.
старикан: старикан пишет: Aksen64 пишет: цитата: Совместная агрессия, очень сильный инструмент. Да согласен. И это очень сближает хозяина и собаку А если собака чужая то это становится лишним. Aksen64 пишет: Нет, вывод неправильный. Aksen64 пишет: Правильный!vashper пишет: Главная проблема немного раньше - нужно, чтобы собака понимала, что от нее хоть что-то требуется, а не что она развлекается сама по себе +100 Именно с этого и надо начинать
manitu: На самом деле все очень просто,собака должна быть такая,что бы рука не поднималась для наказания.
Айтос: manitu пишет: На самом деле все очень просто,собака должна быть такая,что бы рука не поднималась для наказания. А для этого надо пороть тех у кого рука на друга поднимается
manitu: Айтос пишет: надо пороть Может уже хватит пороть,уже не в совке живем :)
Айтос: manitu пишет: Может уже хватит пороть,уже не в совке живем :) Удовлетворите моё любопытство. Говорят, спрингеры рождаются сразу с чемпионскими медалями - у них всё врождённое и их ничему учить не надо - бери и в поле? Так ли это?
manitu: Айтос пишет: спрингеры рождаются сразу с чемпионскими медалями Ну,по правилам "полевых испытаний спаниелей по болотно-луговой, полевой и боровой дичи" наверное да, а по правилам ФТ нет:)
Айтос: manitu пишет: наверное да Значит скоро увидим ? Или отнекиваться будете от выступлений ,как это принято у спрингеристов?
manitu: Айтос пишет: Значит скоро увидим ? Или отнекиваться будете от выступлений ,как это принято у спрингеристов? Отнекиваться не будем,потерпим и хамов из руководства секции.
Victor.T: Плиз, не "БАНите" его, пжста. Ему очен-но этого хочется. Бан как нашивка за ранение, где-то авторитет поднимает)))))
Айтос: manitu пишет: потерпим и хамов из руководства секции. Вам вроде бы недавно объясняли, что на этом форуме на таком языке говорить не стоит. Или вы зашли по старой памяти свару затеять? Ни к чему , её богу.
Pastop: Про порку скажу вот еще что. Не знаю, что думает собака о натасчике, когда ее порят, и как она к этому человеку потом относится. Но я знаю про себя. Меня в детстве пороли. Пороли три раза. Не так, что по попе хлопнули, а по настоящему (бляхой от ремня). Когда был совсем маленький, лет пяти, помню, отец сначала на себе рассчитывал удар. И это было очень больно, а не просто неприятно и обидно. До кровяных синяков. И не смотря на маленький возраст, я все помню до мелочей. Став взрослым человеком, я считаю, что отец тогда поступил очень правильно. И самое главное что порол он меня не от желания поиздеваться над ребенком. И не от того что он меня не любит, а как раз наоборот. И я тоже его люблю, не смотря на то, что он меня порол. Просто иногда нужно, что б информация до воспитываемого дошла быстро и на сто процентов. Да же если умом он еще не понимает, почему нельзя. Просто нельзя и все. А информация через задницу доходит до мозгов на много быстрей и надежней, чем через уши. И у меня у маленького ребенка тогда четко отрезало желание совершать определенные вещи. Хотя умом я тогда еще недопонимал, почему нельзя. Конечно, порка должна быть дозирована и не применятся как лекарство от всего. Надо четко понимать какие действия заслуживают порки. Подытожу. Если порка это средство воспитания, а не средство насилия, то на отношение к воспитателю (любовь, преданность) она не влияет. Проверено на себе.
manitu: Pastop пишет: А информация через задницу доходит до мозгов на много быстрей и надежней, чем через уши. Особенно у потомков крепостных крестьян.
manitu: Pastop пишет: Если порка это средство воспитания, а не средство насилия, то на отношение к воспитателю (любовь, преданность) она не влияет. Проверено на себе. Любовь и тоска по Барину это в генах :)
Pastop: manitu пишет: Особенно у потомков крепостных крестьян. Ожидал такой реплики. Не писал в посте о своей семье , потому что не люблю хвастаться, но вам отвечу. Мой отец доктор технических наук. Родословную по отцу я знаю на шесть поколений. Четыре поколения с высшим образованием. От прапрадеда и старше имели духовный сан.Все мои родные были и есть преподаватели в институтах, школах, а до революции в гимназиях, реальных училищах и приходских школах. К сожалению очень много репрессированных еще при Ленине. Если вам интересно, могу вам прислать сканы дореволюционных аттестатов, выписок из клировых ведомостей и церковных метрик.
полная версия страницы