Форум » Официоз » Еще раз о несовершенстве правил их трактовке и соблюдении » Ответить
Еще раз о несовершенстве правил их трактовке и соблюдении
Иван 33: Хочу в очередной раз поднять вопрос о правилах. Думаю в их обсуждении могут и должны принимать участие не только эксперты. Вопросов есть,как по правилам испытаний,так и по правилам проведения экспертизы. Я думаю вопросы есть не только у меня.Начну: 1.Чутье.Предъявляемые правилами требования-четкость,уверенность,безошибочность.А по сути точность указания птицы при подъеме. Такого понятия как "проход" в правилах нет.Что можно считать проходом?Толи не поднятую собакой птицу ,которую она причуяла,работала по ней,но не смогла поднять;то ли птицу которая поднялась или закричала на пропущенном не обысканном собакой участке и т.д. Понятий длинная или короткая работа в правилах нет,работы верхом и низом тоже.Получается трактовка оценки чутья полностью зависит от мнения экспертов. 2.Подача.(тут вопрос только по состязаниям)Если мероприятие проводится без отстрела, то всем должны быть предоставлены абсолютно равные условия:расстояние для подачи,свежесть тушки,высота травы, а не так чтоб кому то 5 м нормальное расстояние,ну а кому то 9 м близко;кому то свежая теплая тушка,а кому то замусоленная несвежая породия. 3.Экспертиза.Согласно п.15 "правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак"экспертиза проводится коллегиально.А у нас часто бывает что она основана на безоговорочном авторитете того или иного эксперта и его единоличном решении.При проведении экспертизы комиссия должна присутствовать в полном составе.Ну и результат должен зачитывать председатель комиссии. Если подумать,то их больше . Надеюсь форумчане меня поддержат.Или все со всем согласны?
fieldpuncher: Natala пишет: fieldpuncher пишет: цитата: против четырех РОСов Прошину позвони. Звоните сами. Публичная офферта сделана. Акцпетуйте или признайте, что вы несостоятельны и больше не суйтесь ко мне со своими несуразными предложениями, которые и озвучить-то внятно не можете.
метелица: Natala пишет: Прошину позвони. В любом случае, именно Юг-1 или Юг-2 должны твой вызов принимать. Они ж все кубки собирают - т.е. они - ЛУЧШИЕ. ну вот уже есть кандидаты , Наталья думаю лучше знает чем я к кому обратится чтобы найти кандидатов.
fieldpuncher: метелица пишет: eldpuncher пишет: цитата: Не надо собирать, надо просто попросить, чтобы собрались.. Я все равно готов Вас приглашаю, если такая встреча состоиться и оплачиваю Ваш проезд.. решено? Помогаете воздействовать на потенциальных участгиков встречи? ну думаю если Виктор Т. предлагал вам встретится он согласится и найдет лучших для этого. Я надеюсь. Жду. метелица пишет: итата: НУ так мы же спросим того, кто собственно сам и подтверждает хоть и не прямо, ну так давайте спросим того кто сказал не прямо . Ну зачем, если у нас тут есть очень разговорчивый Карантаев. Спросим просто. Отходил во время выступления собаки участника или нет. Давайте спросим Павла 33, кто тот судья, что отошел, когда его собака выступала. . Все вроде здесь. Где ответы??
fieldpuncher: метелица пишет: цитата: Прошину позвони. В любом случае, именно Юг-1 или Юг-2 должны твой вызов принимать. Они ж все кубки собирают - т.е. они - ЛУЧШИЕ. ну вот уже есть кандидаты , Наталья думаю лучше знает чем я к кому обратится чтобы найти кандидатов. Да кто угодно.. Помогайте. Собирайте команду супер РОСов. Какие нужны гарантии от меня: финансовые, договорные, письма.. Запрашивайте, я готов их предоставить.. У нас заявлены межрегиональные состязание в это время, можно встречу провести в рамках этих состязаний. Судьи, повторюсь, с вас.
max717: Очень интересно. Взял поп-корн, занял место в зрительном зале.
Natala: fieldpuncher пишет: Судьи, повторюсь, с вас. а ты ж им не доверяешь... Вдруг засудят? Они ж будут судить по Правилам, которые ты не признаешь, а те, которые ты почитаешь, им не ведомы... Что ж делать? Вообщем, я двигать в эту сторону никого не буду - мне спорт неинтересен, да и своих дел полно. А вот победители инициативу (по логике) проявить инициативу должны.
fieldpuncher: Natala пишет: а ты ж им не доверяешь... Вдруг засудят? Они ж будут судить по Правилам, которые ты не признаешь, а те, которые ты почитаешь, им не ведомы... Что ж делать? Меня их судейство и его результат мало волнует. Хотят люди сравнения, пусть получат в формате максимально наглядном, который не противоречит рорсовским правилам.. 13 го мои собаки выступают на фильд трайле и того, что я сам про своих собак не знаю, мне на них скажут. А вот РОСы пусть попробуют публично выглядеть достойно в сравнении со спрингерами и судьи тоже... людей ведь не обманешь... а зрители в поле - это мое непременное условия. Дерзайте.
mva4226: Провинция открыв рот смотрит, что же будет дальше?
fieldpuncher: Кстати, судьи фильд трайла могут посмотреть росов в поле и сказать свое мнение.. я думаю, это было бы интересно и их владельцам, и составителям новых правил, и изобретателям рабочего стандарта русского спаниеля.. И хорошо если это будут лучшие..
ВЭН: fieldpuncher пишет: И хорошо если это будут лучшие.. Лучше для чего, хуже для чего. А, кто будет решать, что лучше?Какая конечная цель, какого либо изменения? Вот, где "чёрная дыра"! Я не сомневаюсь, что у тебя, Андрей, ответ найдётся, но диалога то нет.
fieldpuncher: ВЭН пишет: Лучше для чего, хуже для чего. А, кто будет решать, что лучше? Да мне все равно как будут решать... Пусть здесь сообщество решит.. А можно собрать первую солотчинскую четверку.. Это объективно?
fieldpuncher: ВЭН пишет: Какая конечная цель, какого либо изменения? Вот, где "чёрная дыра"! Я не сомневаюсь, что у тебя, Андрей, ответ найдётся, но диалога то нет. Могу предложить начальную цель: посмотреть на себя со стороны. В Питере этого сделать не захотели, хотя возможность была уникальная: три щенка спрингера против всего Питерского спаниелеводства.. Все было наглядно, но в поле никто кроме судей не вышел.. А результат 3:0 в пользу спрингеров вместо того, чтобы заставить задуматься над истинными причинами такого фиаско, заставил придумать историю о том, что спрингерам подсуживали... а потом начали изобретать рабочий стандарт роса, в котором недостатки записали в достоинства..
метелица: fieldpuncher пишет: Кстати, судьи фильд трайла могут посмотреть росов в поле а судьи кто ? я всмысле не фамилий а того откуда они из Англии или специально обученные люди из России и если наши русские то каким образом они проходили обучении и получали права на судейство?
fieldpuncher: метелица пишет: а судьи кто ? я всмысле не фамилий а того откуда они из Англии или специально обученные люди из России и если наши русские то каким образом они проходили обучении и получали права на судейство? Одна из судей Yvette CHAVERNAC, президент НКП Английский спрингер спаниель Франции. Второй судья должен быть из Англии, но пока фамилия его неизвестна, ведутся переговоры.. .. Хотелось бы, чтобы были представлены два взгляда - европейский и островной..
метелица: fieldpuncher пишет: Одна из судей Yvette CHAVERNAC, президент НКП Английский спрингер спаниель Франции а ясно . а спрингеры у вас они все уже нашего производства или только привезенные оттуда?я имею ввиду не только ваших а и тех какие еще будут если вы конечно знаете .
полная версия страницы