Форум » Официоз » Еще раз о несовершенстве правил их трактовке и соблюдении » Ответить
Еще раз о несовершенстве правил их трактовке и соблюдении
Иван 33: Хочу в очередной раз поднять вопрос о правилах. Думаю в их обсуждении могут и должны принимать участие не только эксперты. Вопросов есть,как по правилам испытаний,так и по правилам проведения экспертизы. Я думаю вопросы есть не только у меня.Начну: 1.Чутье.Предъявляемые правилами требования-четкость,уверенность,безошибочность.А по сути точность указания птицы при подъеме. Такого понятия как "проход" в правилах нет.Что можно считать проходом?Толи не поднятую собакой птицу ,которую она причуяла,работала по ней,но не смогла поднять;то ли птицу которая поднялась или закричала на пропущенном не обысканном собакой участке и т.д. Понятий длинная или короткая работа в правилах нет,работы верхом и низом тоже.Получается трактовка оценки чутья полностью зависит от мнения экспертов. 2.Подача.(тут вопрос только по состязаниям)Если мероприятие проводится без отстрела, то всем должны быть предоставлены абсолютно равные условия:расстояние для подачи,свежесть тушки,высота травы, а не так чтоб кому то 5 м нормальное расстояние,ну а кому то 9 м близко;кому то свежая теплая тушка,а кому то замусоленная несвежая породия. 3.Экспертиза.Согласно п.15 "правил проведения испытаний и состязаний охотничьих собак"экспертиза проводится коллегиально.А у нас часто бывает что она основана на безоговорочном авторитете того или иного эксперта и его единоличном решении.При проведении экспертизы комиссия должна присутствовать в полном составе.Ну и результат должен зачитывать председатель комиссии. Если подумать,то их больше . Надеюсь форумчане меня поддержат.Или все со всем согласны?
fieldpuncher: Victor.T пишет: ты "в обидки" ушел, так что оставь РОС в покое Да какие "обидки"? Это янушкевичу так было выгодно представить, что вся возня началась из-за моего проекта.. Хотя я сейчас понимаю, что вообще вся затея с новыми правилами была обречена на провал... если даже удаться договориться, то новая редакция будет таким же отстоем.. Сам посыл неверен.. но это "творцы" правил понять этого не в состоянии..
fieldpuncher: МЫ не в состоянии создать приемлемые правила, так как мы не понимаем как должен работать спаниель.. Вот почему, ничего дельного у нас не получиться..
Victor.T: Я с восхищением смотрю видеонарезку с английских трайлов. Надеюсь увижу в Тюнеже в июле. Успехов!
Victor.T: так как мы не понимаем как должен работать спаниель Я понимаю ка должен работать РОС. РОС.
Прохожий: fieldpuncher пишет: МЫ не в состоянии создать правила.. Мы не понимаем как должен работать спаниель.. Вот почему, ничего дельного у нас не получиться.. Подпишусь под каждым словом! У вас действительно ничего дельного на получится.
Victor.T: Подпишусь под каждым словом! Подписываетесь, не представившись. Незачёт.
fieldpuncher: Victor.T пишет: цитата: так как мы не понимаем как должен работать спаниель Я понимаю ка должен работать РОС. РОС. Чем хуже, тем лучше? То, что ты выкладываешь на видео, - это отстой.. Отстой полный. Последний пример с работой по перепелу. И ты не можешь не видеть разницу в работе спаниеля у нас и наимпортных роликах.. Можно конечно было бы поверить в басню про метания и вытаптывание птицы без причуивания или по "запаховому фону", подводить все это под другие требования, условия там тоже можно было бы, если бы собаки оттуда не были бы эффективны здесь. И я понимаю, что ты мне можешь не верить, придумывать, как придумывают другие, что я перешел на спрингеров по конъюнктурным сообьражениям и т.п., но дипломы этих собак с состязаний ты никуда не денешь.. И дело даже не в степени дипломов , а в том, что они под ничего не понимающими в их работе судьями показывают зачетные работы.. Собаки без чутья столько птицы не натопчут, чтобы ты там про чутье себе не надумал...
Victor.T: Юпитер, не сердись! Чутье это один из "краеугольных" каменьев на которых держится РОС, убери его и пизде ц, нет породы.
fieldpuncher: Victor.T пишет: Чутье это тот "краеугольный" камень на котором держится РОС, убери его и пизде ц, нет породы. это главное место всех ваших фантазий и домыслов.. ... не бывает страсти и скорости без чутья, Виктор.. запомни это.. Поиск много говорит о чутье, больше чем что бы то ни было.. Активность поиска, выражающаяся в быстроте и результат - и есть то самое проявление чутья - способности находить дичь. . Не там Вы чутье высматриваете ... и не так.. Часто за чутье принимаете его брак: следовые работы, потяжечки - все из серии брака, а ты это ценишь..
Victor.T: не бывает страсти и скорости без чутья.. это не для тебя : два других "камня" это скорость и азарт
fieldpuncher: Victor.T пишет: два других "камня" это скорость и азарт Азарт - это страстное желание найти дичь, т.е. одно из составляющих чутья.. Способность искать быстро - это способность к быстрому анализу запахов, тоже часть чутья... По большому счету чутье - это всЁ, о нем говорит вся работа, которая выражается в быстром достижении результата поиска.. Результат - единственный объективный критерий чутья при оценке собаки в поле.. Все остальное говорит о нем косвенно..
Victor.T: Victor.T пишет: фантазий и домыслов.. .. Пусть я фантазер, но мои фантазии неразрушительны для породы
fieldpuncher: Victor.T пишет: Пусть я фантазер, но мои фантазии неразрушительны для породы Если бы они были только твоими.... Да и нельзя разрушить породу, если она востребована по назначению.. Разрушить ее для дела могут только две вещи - исчезновение дела или появление более эффективного инструмента.. Дело не исчезло, а более эффективный инструмент появился..
Victor.T: Victor.T пишет: Результат - единственный объективный критерий чутья при оценке собаки в поле.. Все остальное говорит о нем косвенно.. еще раз говорю КАК это сделано вот это критерий, а как это делать РОСУ надо описать в рабочемстандарте
fieldpuncher: Victor.T пишет: еще раз говорю КАК это сделано вот это критерий Если за "как" не принимать брак, то да, но результат поиска обязателен.
полная версия страницы